Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Per seguire con passione l'evolversi delle carte, run dopo run.

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oscarbs
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by oscarbs »

fede94 wrote:Non se ne esce da settimane da sto situazione, e altrettante ne devono passare, saranno contenti i pianurini, freddo sterile ed aria irrespirabile, il sogno (strano) di tanti..

Non se ne esce da settimane dalle tue lamentele e altrettante ne dovranno passare, saranno contenti i montagnini quando nevicherà in Val Camonica, freddo vero e aria frizzante, il sogno ((normale) di tanti…
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Rickybs
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Rickybs »

oscarbs wrote:
fede94 wrote:Non se ne esce da settimane da sto situazione, e altrettante ne devono passare, saranno contenti i pianurini, freddo sterile ed aria irrespirabile, il sogno (strano) di tanti..

Non se ne esce da settimane dalle tue lamentele e altrettante ne dovranno passare, saranno contenti i montagnini quando nevicherà in Val Camonica, freddo vero e aria frizzante, il sogno ((normale) di tanti…


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Snowflake
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Snowflake »

fede94 wrote:Non se ne esce da settimane da sto situazione, e altrettante ne devono passare, saranno contenti i pianurini, freddo sterile ed aria irrespirabile, il sogno (strano) di tanti..


Vero :wink:
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StefanoBs
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by StefanoBs »

La tendenza ad Hp su Atlantico è evidente. Bisogna capire solo se le irruzioni artiche saranno incisive o transitorie.
Non seguiamo la meteo da un anno.. quante volte avete visto una nevicata prevista a 300h che poi si verifica? Mai.. gli episodi saltono sempre fuori a 144-168h.. il raffreddamento c'è, quello che succederà in terza decade è tutto da scrivere.

Le carte ora danno un senso di dinamicità invernale, che ovviamente stride con chi vuole 1m di neve in montagna.

Poi non succederà nulla, ma le condizioni per le neve in pianura passano anche da configurazioni "noiose" e non possiamo pretendere di vedere addirittura oltre queste.
La felicità non consiste nell'angoscioso raggiungimento di un obiettivo, ma nell'attimo in cui si percepisce la grandezza di ciò che già si possiede.
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oscarbs
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by oscarbs »

Snowflake wrote:
fede94 wrote:Non se ne esce da settimane da sto situazione, e altrettante ne devono passare, saranno contenti i pianurini, freddo sterile ed aria irrespirabile, il sogno (strano) di tanti..


Vero :wink:

Vero un cavolo! :cool:
Il VERO SOGNO invernale dei pianurini è di AVERE TANTA NEVE NEL LORO GIARDINO, credimi Fabio… :cool:
..e per pianurini intendo coloro che SONO SEMPRE IN PIANURA…. ogni riferimento ai praticanti della montagna e dello sci è puramente voluto. :bye:
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alboMN
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by alboMN »

A prescindere dai gusti personali l'importante è la presenza dell'alta pressione in atlantico, finché c'è quella c'è speranza, altro fattore in nostro aiuto è che, anche se la prima colata va troppo ad est aiuta comunque la formazione di un SH coriaceo utile più avanti nelle manovre atmosferiche. Abbiamo comunque un PNA positivo e Ao e Nao neutri / leggermente negativi. Almeno gli indici sono dalla nostra. Bisogna dire che siamo anche in ESE con soglio Nam superata proprio in questi giorni, forse è per quello che Stefano decreta la fine del nostro inverno a inizio febbraio, ma con i dati davanti diciamo che la lotta tra "bene e male" è appena iniziata, non sono così pienamente convinto che questo Ese sia condizionante, vedremo nei prossimi giorni, la finestra comunque è completamente aperta almeno fino alla metà della prima decade di febbraio
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Snowflake »

oscarbs wrote:Vero un cavolo! :cool:
Il VERO SOGNO invernale dei pianurini è di AVERE TANTA NEVE NEL LORO GIARDINO, credimi Fabio… :cool:
..e per pianurini intendo coloro che SONO SEMPRE IN PIANURA…. ogni riferimento ai praticanti della montagna e dello sci è puramente voluto. :bye:


A me sembra eccessivo l’atteggiamento di intimidazione verso un ragazzo che ha espresso la sua opinione, poi condivisibile o meno.
Chiaro, il sogno di tutti è avere molta neve ovunque, in pianura a maggior ragione trattandosi del luogo di residenza della maggior parte dei lettori.

Ciao :wink:
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by StefanoBs »

alboMN wrote:A prescindere dai gusti personali l'importante è la presenza dell'alta pressione in atlantico, finché c'è quella c'è speranza, altro fattore in nostro aiuto è che, anche se la prima colata va troppo ad est aiuta comunque la formazione di un SH coriaceo utile più avanti nelle manovre atmosferiche. Abbiamo comunque un PNA positivo e Ao e Nao neutri / leggermente negativi. Almeno gli indici sono dalla nostra. Bisogna dire che siamo anche in ESE con soglio Nam superata proprio in questi giorni, forse è per quello che Stefano decreta la fine del nostro inverno a inizio febbraio, ma con i dati davanti diciamo che la lotta tra "bene e male" è appena iniziata, non sono così pienamente convinto che questo Ese sia condizionante, vedremo nei prossimi giorni, la finestra comunque è completamente aperta almeno fino alla metà della prima decade di febbraio


Sull'ESE, diciamo che indirettamente io credo dai miei calcoli che sarà abbastanza condizionante (40-45gg circa dal 5 Febbraio). Ad ogni azione corrisponde una reazione. Quel che mi rende ottimista è che abbiamo già visto "l'azione" nel periodo di Capodanno, ora stiamo aspettando la reazione. Il problema più grande è il riscaldamento globale, che non ci permette di avere grandi margini d'errore nel posizionamento delle figure bariche. Non tanto per la neve, quanto proprio per il freddo. Freddo sterile, un incubo per tanti.. ma quanta nostalgia, non ricordo i tempi di una vera irruzione da est con la -10 a 850hPa in pieno Gennaio e non a stagione avanzata. Quello che ci mostrano i modelli è semplicemente il preampolo di ciò che è necessario perchè si verifichino le condizioni per irruzioni di una certa portata. Il blocco atlantico è fondamentale.
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by reghe82 »

oscarbs wrote:
Snowflake wrote:
fede94 wrote:Non se ne esce da settimane da sto situazione, e altrettante ne devono passare, saranno contenti i pianurini, freddo sterile ed aria irrespirabile, il sogno (strano) di tanti..


Vero :wink:

Vero un cavolo! :cool:
Il VERO SOGNO invernale dei pianurini è di AVERE TANTA NEVE NEL LORO GIARDINO, credimi Fabio… :cool:
..e per pianurini intendo coloro che SONO SEMPRE IN PIANURA…. ogni riferimento ai praticanti della montagna e dello sci è puramente voluto. :bye:
Mi sento coinvolto... :lol: Speriamo arrivi un po' di neve per tutti così ci rilassiamo tutti un attimo...
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Boss »

Ma tu non sei un pianurino, sei un vallivo :lol:

Comunque il mio sogno è avere qualche irruzione fredda e un po' d precipitazioni. Magari nevose anche in pianura, ma quello mi sa che attualmente è utopistico (dopo lo scorso anno...)
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Rickybs »

Boss wrote:Ma tu non sei un pianurino, sei un vallivo :lol:

Comunque il mio sogno è avere qualche irruzione fredda e un po' d precipitazioni. Magari nevose anche in pianura, ma quello mi sa che attualmente è utopistico (dopo lo scorso anno...)


Perché? Non è che se l'anno scorso il borino ci ha fregati, ora la neve a Brescia è diventata utopia. È stato un episodio, come era stato un episodio quello del gennaio 2006. Il borino fa parte del nostro microclima, ma di certo non sempre, ci mancherebbe altro. La neve tornerà anche a Brescia, eccome se tornerà. Il problema è sapere quando, ma per fortuna l'episodio negativo del dicembre 2020 è stato, appunto, solo un episodio.
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by StefanoBs »

La situazione si fa interessante, ormai certamente andrà a vuoto il primo impulso, ma il secondo è già pronto a partire sulle 168h con traiettoria più favorevole. Blocco atlantico bello compatto che fa sperare in una tenuta migliore.
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by FraNeve »

Per un attimo ho sognato la super carta :lol: però ottimi segnali con un blocco anticilonico da 1040 in pieno atlantico
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Boss »

Rickybs wrote:Perché? Non è che se l'anno scorso il borino ci ha fregati, ora la neve a Brescia è diventata utopia.

Perché gli incastri sono sempre complicati, e l'impressione è che stiano diventando sempre più complicati.
Questo non esclude che non ci possa essere qualche singolo episodio, e ovviamente spero vivamente di tornare a inverni più...invernali. Vedremo.

Intanto vediamo se e cosa portiamo a casa a questo giro...sperando che almeno precipiti qualcosa (l'acqua serve sempre e la neve in montagna, al di là dell'aspetto ludico, è per noi fondamentale per la stagione primaverile ed estiva).
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Rickybs »

FraNeve wrote:Per un attimo ho sognato la super carta :lol: però ottimi segnali con un blocco anticilonico da 1040 in pieno atlantico


Ottimi segnali, avanti così. Speriamo che ECMWF inizi a mostrare qualcosa, magari già da stasera.
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Jack_Of_Spades »

StefanoBs wrote:La tendenza ad Hp su Atlantico è evidente. Bisogna capire solo se le irruzioni artiche saranno incisive o transitorie.
Non seguiamo la meteo da un anno.. quante volte avete visto una nevicata prevista a 300h che poi si verifica? Mai.. gli episodi saltono sempre fuori a 144-168h.. il raffreddamento c'è, quello che succederà in terza decade è tutto da scrivere.

Le carte ora danno un senso di dinamicità invernale, che ovviamente stride con chi vuole 1m di neve in montagna.

Poi non succederà nulla, ma le condizioni per le neve in pianura passano anche da configurazioni "noiose" e non possiamo pretendere di vedere addirittura oltre queste.


Il discorso delle preferenze personali lascia il tempo che trova, ed è giusto che sia così.
Rimarco soltanto una cosa: per quel che riguarda la PP, e anche il bresciano, il blocco persistente in Atlantico non è quasi mai garanzia di successo. Questo a livello statistico. E' ottimo per l'Adriatico e il Sud. Le nostre configurazioni buone sono nel 90% dei casi diverse, figlie di interazioni tra scand+ / alta russa e atlantico basso, stile inverno 95-96 per intenderci.
Poi si può sempre sperare in una fortunosa rodanata, ma siamo nell'ambito del miracolo...
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by StefanoBs »

Jack_Of_Spades wrote:
StefanoBs wrote:La tendenza ad Hp su Atlantico è evidente. Bisogna capire solo se le irruzioni artiche saranno incisive o transitorie.
Non seguiamo la meteo da un anno.. quante volte avete visto una nevicata prevista a 300h che poi si verifica? Mai.. gli episodi saltono sempre fuori a 144-168h.. il raffreddamento c'è, quello che succederà in terza decade è tutto da scrivere.

Le carte ora danno un senso di dinamicità invernale, che ovviamente stride con chi vuole 1m di neve in montagna.

Poi non succederà nulla, ma le condizioni per le neve in pianura passano anche da configurazioni "noiose" e non possiamo pretendere di vedere addirittura oltre queste.


Il discorso delle preferenze personali lascia il tempo che trova, ed è giusto che sia così.
Rimarco soltanto una cosa: per quel che riguarda la PP, e anche il bresciano, il blocco persistente in Atlantico non è quasi mai garanzia di successo. Questo a livello statistico. E' ottimo per l'Adriatico e il Sud. Le nostre configurazioni buone sono nel 90% dei casi diverse, figlie di interazioni tra scand+ / alta russa e atlantico basso, stile inverno 95-96 per intenderci.
Poi si può sempre sperare in una fortunosa rodanata, ma siamo nell'ambito del miracolo...
Certo Nicola, con l'alta russa e atlantico basso vai a colpo sicuro, ma quante volte capita? A tutti piacerebbe aver la configurazione da 20cm e oltre, ma purtroppo la frequenza è davvero limitata. Senza pensare in grande, ci sono altre situazioni interessanti iniziate con blocco atlantico e che si sono evolute in altro con la persistenza della configurazione. La garanzia di successo non è garantita come hai giustamente detto

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oscarbs
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by oscarbs »

Snowflake wrote:
oscarbs wrote:Vero un cavolo! :cool:
Il VERO SOGNO invernale dei pianurini è di AVERE TANTA NEVE NEL LORO GIARDINO, credimi Fabio… :cool:
..e per pianurini intendo coloro che SONO SEMPRE IN PIANURA…. ogni riferimento ai praticanti della montagna e dello sci è puramente voluto. :bye:


A me sembra eccessivo l’atteggiamento di intimidazione verso un ragazzo che ha espresso la sua opinione, poi condivisibile o meno.
Chiaro, il sogno di tutti è avere molta neve ovunque, in pianura a maggior ragione trattandosi del luogo di residenza della maggior parte dei lettori.

Ciao :wink:

Nulla di personale contro Fede. Chi mi conosce di persona sa che io vado d'accordissimo CON TUTTI, se lui vuole può venire a conoscermi alla prossima pizzata, sono sicuro che ci confronteremmo in modo molto civile e pacato. :mryellow:
Però Fede deve capire che i pianurini non hanno nessuna colpa se la piega che ha preso la situazione meteorologica non è quella che vorrebbe lui, così come non è colpa dei longers se le carte che i modelli propongono non sono di suo gradimento.
Siamo tutti dei fruitori e degli osservatori di quello che Madre Natura ci propone e nessuno di noi è in grado di modificare la situazione.
Avendo io 30 anni più di lui, posso solo suggerirgli di prendersela con più filosofia, la vita è già molto stressante di suo, non vale la pena di rodersi il fegato oltre il limite se non piove o se non nevica nel modo dovuto.
Con simpatia... ;-)
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Snowflake »

Sono d’accordo Oscar discorso condivisibile :clapping: :wink:
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Liriometeo »

Brao oscar


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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Rickybs »

Verissimo Oscar, per questo invito tutti a riflettere sul fatto che noi, essendo sempici spettatori, possiamo "fare il tifo", gioire, esultare, sperare, arrabbiarci, ma ciò non influisce MINIMAMENTE sul tempo. Sembra banale dirlo, ma va tenuto ben presente, così si evita di criticare ingiustamente chi auspica condizioni meteo non consone a ciò che viene ritenuto giusto o opportuno. Noi siamo appassionati di vari fenomeni atmosferici, chi ama il caldo, chi i temporali, chi il freddo, chi la neve, e così via... e io posso benissimo sperare che un tornado colpisca Mompiano, che l'inversione termica duri da dicembre a marzo, che qui cada mezzo metro (e in montagna chi se ne importa), senza sentirmi in colpa, perchè si tratta solo di speranze, dato che non posso far nulla per modificare il tempo.
Altrimenti dobbiamo tutti sperare che nevichi in montagna per il bene della stagione sciistica, per i ghiacciai e per le riserve idriche, poi dobbiamo sperare nel sole e nel caldo in estate per il bene del turismo, dobbiamo sperare che non nevichi in città perchè crea disagi, dobbiamo sperare che i temporali non siano troppo forti perchè possono creare danni, dobbiamo, dobiamo, dobbiamo.... e che noia, scusate.
Io faccio il tifo per quello che voglio, o devo privarmi anche di questa libertà? Massimo rispetto per chi sogna un metro in montagna, per chi vuole un ricambio d'aria in pianura, e così via, ma io sono e sarò sempre libero di sperare in tutt'altro. W le passioni e l'irrazionalità che spesso le accompagna. Fine della predica, ora torniamo in tema e vediamo cosa ci propongono domani i modelli. Personalmente spero in una buona irruzione, magari con hp che faccia sedimentare bene il freddo, e poi, come ciliegina sulla torta, un cavetto a sorpresa che regali la neve all'unico posto che mi interessa (casa mia).
Buon inverno a tutti e su con il morale, vedere sempre tutto nero non serve a niente. Almeno aspettiamo che spariscano le irruzioni fredde previste da GFS e siano sostituite da una +10° fino a fine gennaio, allora sì che avremo tutti i motivi per lamentarci. :mryellow:
Last edited by Rickybs on Wed 12 Jan, 2022 20:19, edited 5 times in total.
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by FraNeve »

Ecmwf è identico a gfs 06 di stamane con hp abbastanza invasivo
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by StefanoBs »

Mi spiace molto la piega che ha preso questo thread, quando ho iniziato il post avevo immaginato un bel dibattito costruttivo sui modelli e sulle noste sensazioni, ma probabilmente ho sbagliato qualcosa. Faccio autocritica, magari mi sono posto male, perchè mi spiace molto veder trascendere la discussione.
Quello che voglio dirvi è che io non ho la verità in mano, ho solo una mia parte di verità, che ho voluto condividere con voi, perchè mi sento libero di parlarvene, senza che venga creduto un matto visionario o peggio un millantatore.

Purtroppo questo inverno sta andando come avevo previsto, il nulla assoluto e questo inevitabilmente crea aspettative invece nel periodo in cui auspicavo ci fossero condizioni invernali. Per ora i modelli vedono tendenzialmente un raffreddamento, ma con ancora anticiclone troppo ingombrante. E' questo che fa innervosire alcuni, ma su questo io non ci posso fare nulla. Se fosse per me piazzerei 50cm di neve su Brescia, ma non ho il potere di farlo.

Credo comunque che quello che blocca la manovra siano residui bellici della forzante negativa che abbiamo le spalle (alias leggere anticiclone persistente in zona mediterranea) e sono il primo ad essere estenuato, perchè vorrei godermi almeno una settimana decente questo inverno. Razionalmente credo che entro il 5 Febbraio avremo questa soddisfazione, ma non voglio illudere nessuno. Anzi l'anno prossimo ci rifletterò bene prima di esporre ancora le mie valutazioni.
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by alboMN »

Sará Stefano, ma Gfs sta mostrando esattamente ciò che avevi previsto, ovvero periodo buono per il freddo che non sarà nulla di estremo, ma continuo. Il 18z ha confermato direi, anzi, ottime carte
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Rickybs »

Gfs 00 nettamente peggiorato.
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by simone »

stamattina sradicato il freddo.
vabbè...aspettiamo febbraio.

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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by StefanoBs »

GFS molto instabile, passare dal 12z di ieri allo 00z di oggi ci vuole ardita emotività previsionale :mryellow:
Gli altri modelli sono più stabili e ci conviene guardarli per capire meglio cosa può succedere da qui a 10 giorni, l'irruzione artica dovrebbe arrivare intorno al 21 Gennaio, con ancora un anticiclone ingombrante e che quindi non lascia spazio a grandi fantasie in ottica nevosa. Vi mostro la ECMWF a 216h.

La nostra parentesi favorevole sta per iniziare, è chiaro dai modelli quanto ancora la posizione dell'anticiclone ci stia facendo penare. Purtroppo non è in pieno Atlantico, ma ancora sull'Europa occidentale. Abbiamo tempo fino al 5 Febbraio circa per avere uno spostamento più pronunciato. Difficilmente però ora credo che questo possa accadere prima del 25 Gennaio.
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by alboMN »

Parliamo comunque di carte a parecchie ore, l'impianto rimane confermato, è normale che a così tanta distanza i balletti est/ovest ci fanno penare, ma non dobbiamo guardare il singolo run, comunque sarei davvero molto stupito se in un secondo momento non dovesse arrivare il nostro turno. Penso che inizialmente le colate saranno troppo orientali mentre verso fine mese potrebbe starci una fase con aria da nord est artico/continentale.
Purtroppo il primo giro di giostra intorno le 120 ore sarà condizionato ancora troppo dalla componente zonale, rimangono stabili però gli indici sugli HF che potrebbero diventare convergenti in un secondo momento
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by StefanoBs »

alboMN wrote:Parliamo comunque di carte a parecchie ore, l'impianto rimane confermato, è normale che a così tanta distanza i balletti est/ovest ci fanno penare, ma non dobbiamo guardare il singolo run, comunque sarei davvero molto stupito se in un secondo momento non dovesse arrivare il nostro turno. Penso che inizialmente le colate saranno troppo orientali mentre verso fine mese potrebbe starci una fase con aria da nord est artico/continentale.
Purtroppo il primo giro di giostra intorno le 120 ore sarà condizionato ancora troppo dalla componente zonale, rimangono stabili però gli indici sugli HF che potrebbero diventare convergenti in un secondo momento


Dovrebbe andare così, ci sarà prima o poi il nostro turno in un raggio temporale non troppo distante. GFS è troppo negativo, rispetto alle reali potenzialità. Una irruzione artica più che dignitosa me l'aspetto, forse anche un paio. Purtroppo è già un miracolo quello che dovrebbe succedere, a mio avviso poi le possibilità di una primavera anticipata sono molto alte (ma qui giochiamo facile, ahimè).

Quindi inutile lamentarsi, metafora calcistica: siamo una squadra in zona retrocessione che deve lottare punto su punto. Spesso la vittoria è semplicemente un pareggio. Continuare a dire che facciamo schifo non ci aiuta :wink:
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Re: Il cammino di questo inverno.. tra speranze e realtà

Post by Edoardo95 »

La +168h di ECMWF a me piace molto, anche la media è stuzzicante...

Image

Il problema però è un altro, il flusso zonale in uscita dal Canada taglia letteralmente le gambe al blocco intorno all'Islanda spingendo l'HP verso l'Europa e di conseguenza traslando la colata fredda su est Europa.
Margini di miglioramento comunque ci sono, soprattutto per il sud Italia in un primo momento...