Meteopassione Forum

http://www.ilgiorno.it/milano/cronaca/2 ... ligo.shtml

Interessante!

seeee come no voglio vedere in quanti lo fanno comunque alla quattro ruote della moglie monto da settimana prossima i pneumatici invernali...

Beh, niente di straordinario... Tralasciando alcune regioni e provincie (Val d'Aosta in primis) già lo scorso anno lo stesso obbligo era stato messo dalle provincie di Varese e Como. E devo dire che su Varese i controlli ci sono stati.

n mi sembra una cattiva idea, visto ciò che succede appena cade qualche cm di neve..

... io a certa gente, almeno in inverno, toglierei proprio le 4 ruote !!!!

Se lo facessero tutti sarebbe una bella cosa, il pericolo non è solo per se stessi ma anche per gli altri.

passi per chi monterà i pneumatici invernali ma secondo me i più si doteranno di catene e catenine dato il costo inferiore e li si che saranno guai.. me le vedo proprio signore, signorine, vecchiette ed anziani in mezzo alla tangenziale o alla città a montarle...

era ora!!! e a brescia??

Ragazzi... ma io sapevo che l'obbligo di catene era già esistente in caso di neve.. o sbaglio io?
Quindi non vedo davvero la novità.

"Obbligo di pneumatici termici o, in alternativa, di catene a bordo per viaggiare lungo i 900 km di strade della provincia di Milano tra il 15 novembre e il 31 marzo, pena una multa di 78 euro o il fermo del veicolo."

Devi averli SEMPRE a bordo nel periodo indicato, con o senza neve!

Bello...ma l'avere le catene a bordo a che serve, se non si sanno montare?
In trentino, comunque, zona dove la neve non sanno cosa sia, i cartelli "obbligo di catene o pneumatici invernali" sono correttamente integrati dal pannello "in caso di neve o ghiaccio", perchè è palese che non serve a nulla se ci sono 12 gradi e un sole splendente.
I controlli vanno fatti se nevica (e in tre anni di pneumatici invernali e giri sotto la neve non ho mai beccato un controllo in caso di neve in provincia di Brescia, e di strade che ti chiedono le catene pure a ferragosto non mancano), non in una giornata favonica con 18 gradi all'ombra

Ps: non che sia contrario in principio, ma l'applicazione italiana di certe norme a me lascia sempre molto perplesso.

rules ha scritto:"Obbligo di pneumatici termici o, in alternativa, di catene a bordo per viaggiare lungo i 900 km di strade della provincia di Milano tra il 15 novembre e il 31 marzo, pena una multa di 78 euro o il fermo del veicolo."

Devi averli SEMPRE a bordo nel periodo indicato, con o senza neve!

Mi sfugge il senso però !

Che senso ha avere a bordo le catene se c'è il sole, oppure se piove.. anche se in pieno inverno?
Un conto sono i pneumatici invernali, che ti garantiscono la sicurezza in inverno a 360°.. ma questo discorso dell'alternativa delle catene da neve, lascia perplessi.

StefanoBs ha scritto:

rules ha scritto:"Obbligo di pneumatici termici o, in alternativa, di catene a bordo per viaggiare lungo i 900 km di strade della provincia di Milano tra il 15 novembre e il 31 marzo, pena una multa di 78 euro o il fermo del veicolo."

Devi averli SEMPRE a bordo nel periodo indicato, con o senza neve!

Mi sfugge il senso però !

Che senso ha avere a bordo le catene se c'è il sole, oppure se piove.. anche se in pieno inverno?
Un conto sono i pneumatici invernali, che ti garantiscono la sicurezza in inverno a 360°.. ma questo discorso dell'alternativa delle catene da neve, lascia perplessi.

che senso ha avere le catene in pianura? nessuno. Dovevano limitarsi alle gomme invernali obbligatorie da novembre a marzo. Comunque in linea di principio sono d'accordo, anzi alzerei le multe

Il discorso teorico è: ti impongo le catene a bordo così se nevica non mi paralizzi la strada.
Ed è giusto.

Nella realtà, però:
1) a che servono, se non le so montare?
2) se tutta la gente monta le catene in mezzo alla strada, la stessa è comunque paralizzata
3) non mi serve a nulla appurare che tu stia viaggiando con o senza catene se c'è bel tempo. Quello che serve è appurare che tu sia equipaggiato se il tempo è pessimo, se nevica, se c'è ghiaccio, se la strada è sporca o se c'è solo il rischio concreto che si verifichi una di queste situazioni. Questo per evitare pericolo per te, per gli altri ed ostruzioni immotivate della strada. Ma chi controlla in questi casi? L'unica pattuglia che ho visto era all'imbocco della A26, chiusa ai mezzi pesanti per massiccia nevicata in atto (e non aperta dai mezzi spartineve). Che può fare? E soprattutto, che senso ha far affluire su una strada non pulita veicoli non equipaggiati? Quel giorno si saliva solo con catene o pneumatici invernali, eppure...

Ps: e non entro nel merito del discorso "guida con la neve", che ogni volta vanno in onda le comiche

zakkaccio ha scritto:
che senso ha avere le catene in pianura? nessuno. Dovevano limitarsi alle gomme invernali obbligatorie da novembre a marzo. Comunque in linea di principio sono d'accordo, anzi alzerei le multe

Si e no. Hanno senso se fai km, se hai un'utilitaria che usi solo in città e fa pochi km all'anno diventano una spesa imponente e sostanzialmente inutile. Lo scorso anno a Brescia c'è stata neve in strada quante volte? Tre?
Ghiaccio è improbabile trovarlo...alla fine conviene NON usare l'auto in quei casi.
Se invece si esce, si viaggia, ecc...pneumatici invernali tassativi.

zakkaccio ha scritto:

StefanoBs ha scritto:

rules ha scritto:"Obbligo di pneumatici termici o, in alternativa, di catene a bordo per viaggiare lungo i 900 km di strade della provincia di Milano tra il 15 novembre e il 31 marzo, pena una multa di 78 euro o il fermo del veicolo."

Devi averli SEMPRE a bordo nel periodo indicato, con o senza neve!

Mi sfugge il senso però !

Che senso ha avere a bordo le catene se c'è il sole, oppure se piove.. anche se in pieno inverno?
Un conto sono i pneumatici invernali, che ti garantiscono la sicurezza in inverno a 360°.. ma questo discorso dell'alternativa delle catene da neve, lascia perplessi.

che senso ha avere le catene in pianura? nessuno. Dovevano limitarsi alle gomme invernali obbligatorie da novembre a marzo. Comunque in linea di principio sono d'accordo, anzi alzerei le multe

Io credo che chi non possa permettersi le gomme invernali opterà di avere le catene a bordo.. quindi di fatto non cambia nulla rispetto ad adesso.

E' una questione per sollevare la provincia da responsabilità. Nevica? Sei uscito di strada perché io non ho ancora fatto passare gli spazzaneve? Bene, se non hai le catene o gli pneumatici invernali il problema é tuo non mio. E le assicurazioni romperanno sui rimborsi perché tu non hai rispettato un obbligo. Su Varese lo scorso anno di controlli ne hanno fatti. Io sono stato fermato un paio di volte e la prima domanda era sempre sulle
catene.

joker79 ha scritto:E' una questione per sollevare la provincia da responsabilità. Nevica? Sei uscito di strada perché io non ho ancora fatto passare gli spazzaneve? Bene, se non hai le catene o gli pneumatici invernali il problema é tuo non mio. E le assicurazioni romperanno sui rimborsi perché tu non hai rispettato un obbligo. Su Varese lo scorso anno di controlli ne hanno fatti. Io sono stato fermato un paio di volte e la prima domanda era sempre sulle
catene.

ma è giusto!!! se non sei attrezzato? stai a casa! non se ne può più sinceramente, io darei multe di 500€ a chi non ha le invernali, così vediamo se conviene o no metterle

Se non passano con gli spazzaneve paralizzano anche quelli con le invernali, soprattutto se in caso di nevicata si fa un intervento tardivo permettendo di far ghiacciare tutto (a Brescia è abbastanza routine).
Insomma, l'idea è buona ma mi pare, come spesso accade, mal applicata (felice di essere smentito vedendo branchi di pattuglie al primo fiocco di neve, ma temo non succederà).
Va punito (e pesantemente) chi non è attrezzato quando necessario, altrimenti lo Stelvio fan prima a lasciarlo chiuso anche in estate

Certo che é giusto.
Io per lavoro faccio 40000km all'anno.
Neve o meno devo lavorare. Se tu vai in giro senza essere attrezzato e causi problemi agli altri allora é giusto che paghi. E' come se uno arrampica in ciabatte e si lamenta che é caduto. O ti attrezzi al meglio oppure stai a casa.

Le catene da neve sono indispensabili per tutta la pianura padana basti pensare alle nevicate medie degli ultimi anni.
Che ci sia gente che non le sa montare lo immagino, ma si può sempre imparare con gli ultimi modelli come le konig si possono montare con facilità, il buon senso poi quello dovrebbe a prescindere essere adottato, la macchina con strade in cattive condizioni non dovrebbe essere mossa per motivi inutili o non urgenti.
Ci si lamenta sempre dei mezzi che mancano o che non riescono a pulire ma come possono farlo se anche loro sono bloccati nel traffico?

joker79 ha scritto:Certo che é giusto.
Io per lavoro faccio 40000km all'anno.
Neve o meno devo lavorare. Se tu vai in giro senza essere attrezzato e causi problemi agli altri allora é giusto che paghi. E' come se uno arrampica in ciabatte e si lamenta che é caduto. O ti attrezzi al meglio oppure stai a casa.

esatto bloccano tutto il traffico quindi anche qui è attrezzato rimane fermo. Basterebbe copiare da austria e svizzera... ovvio che anche là se fa una nevicata da 50cm blocca tutto ma negli altri casi si viaggia senza grossi problemi.

Si, ma in Austria e Svizzera le temperature sono diverse, idem il rischio neve.
Da noi c'è sempre lo spettro del 2006/2007, li più che le invernali serve il pantaloncino anche per il cenone di capodanno
La soluzione giusta resta secondo me quella trentina, ovvero se serve devi essere attrezzato e se non lo sei non passi (se ti becco in tempo) o paghi (se non ti becco in tempo), possibilmente caro.
Imporre a prescindere dal tempo è inutile, anche perchè altrimenti, per esempio, dovrebbe essere proibita la circolazione a moto e scooter nel medesimo periodo (nella nevicata di fine dicembre 2005 son finiti acterra in 3 davanti a me)

domanda ,io ho sempre montato le 2 anteriori, quella della trazione. sarei passibile di multa????

Yes. Che io sappia o 4 pneumatici da neve (scelta consigliata anche per questioni di guidabilità del mezzo, su neve pressata e ghiaccio avresti uno sbilanciamento notevole in termini di aderenza) oppure catene sulle ruote motrici.

x simone:

si perchè sei più pericoloso di chi gira con 4 estive... alla prima curva o frenata brusca ti va via di "culo" la macchina perchè davanti hai trazione, dietro no, già sperimentato a spese di un mio amico (io passeggero) in una curva a 50 orari con asfalto freddo/ghiacciato un po' innevato, auto in testacoda senza nemmeno accorgerci e a velocità ridotta (pure lui montava davanti 2 invernali e dietro 2 estive).

fortuna volle che il guardrail (dal lato opposto) ci salvò e nessuno sopraggiungesse in ambo i sensi.

Simone...confermo.
O ne metti 4 oppure è quasi meglio non metterne nessuna. Se l'asfalto è scivoloso ti parte il posteriore e vai in testa coda.
Piuttosto tengo le estive e us un buon paio di catene che si montano in 5 minuti
Ciao
Mauro

quando avevo la Y il gommista mi aveva detto che potevo tranquillamente metterne solo 2, visto che la macchina era piccola e leggera, in pratica lavoravano solamente per via del peso del motore, mentre con macchine più pesanti le monta tutte e 4, senza se e senza ma

comunque rimpiango tanto la mia vecchia pandina e la mia vecchia bravo (attualmente ha 400.000 km e viaggia ancora bene ) a cui non ho mai nemmeno messo le catene, le ho sempre avute a bordo, ma nemmeno durante le nevicate in tonale e in trentino hanno mai dato segni di cedimento della tenuta stradale

il vecchio oandino è tuttora una delle migliori macchine pensate ( non so se volutamente per la guida su neve e in genere in condizioni con poca aderenza.
Il 4x4 è il top invece di quel mercato, prova ne è il fatto che in montagna ne trovi ancora tantissime. Con il Panda 4x4 vai veramente ovunque

non è che abbia molto senso catene davanti oppure 4 ruote..... a mio parere cambia poco.
io con le gomme solo davanti mi sono tolto spesso dai pasticci con la neve,ovviamente con andatura molto ridotta. lo scorso anno nella nevicatona prima di natale era uno spettacolo andare, ovviamente ad andatura non superiore ai 40-50 all'ora su neve fresca e rotonde a velocità inferiori