Vaccino covid19

[Boss]

Nei giorni scorsi abbiamo fatto tanti tamponi, il 24 si è sfiorato il milione al giorno.
Nei prossimi giorni mi aspetto un calo, questo influirà sul tasso di positività, che probabilmente aumenterà, ma potrebbe tenerci lontano dai 100k casi giorno.
Se non altro, quest'anno abbiamo uno spaccato sempre sottostimato ma sensibilmente più attendibile dell'andamento dei contagi. Il numero di tamponi ridicolo dello scorso inverno non permetteva di andarci nemmeno vicino

[Liriometeo]

Potrebbe essere che calino perché chi dovevano esser “infettato “ lo è stato , tra non vaccinati e chi crede seppur sia vaccinato con tre dosi di esser iper immune e la mascherina non serva …

Insomma essendo in quarantena non possono infettare altri …

Andrà così ?

Dopo le festività lo capiremo …


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[simone]

Potrebbe essere che calino perché chi dovevano esser “infettato “ lo è stato , tra non vaccinati e chi crede seppur sia vaccinato con tre dosi di esser iper immune e la mascherina non serva …

Insomma essendo in quarantena non possono infettare altri …

Andrà così ?

Dopo le festività lo capiremo …


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guardando l'andamento del covid nel mondo, e l'incidenza storica del covid in Italia, mi aspetto un boom di casi x 2 massimo 3 settimane poi il numero di guariti dovrebbe sormontare quello dei malati.
vi racconto il caso di una persona che conosco, sintomi influenzali eseguito test, negativo. sintomi sempre lievi e compare un po' di tosse, rieseguito tampone a casa di amica dopo 2 giorni, esito positivo.
Credo che in questo momento covid e influenza o virus parainfluenzali vanno a braccetto non dandoti nessun riferimento chiaro. potresti essere positivo o negativo con o senza sintomi.
fuori controllo in sostanza.
e purtroppo credo che tutti gli anni sarà così. dobbiamo metterci il cuore in pace. chi è predisposto dovrà fare di tutto x evitare di prenderlo, gli altri magari ci passeranno senza troppe accortezze.

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[Snowflake]

Ma è ovvio questo sistema misto penalizza tutti, primo chi è vaccinato che deve tamponarsi per sapere di stare bene nonostante la positività, secondo chi non è vaccinato che va ad intasare gli ospedali.

La soluzione è vaccino obbligatorio per tutti e smetterla di tamponare chi sta bene.

[Rickybs]

Potrebbe essere che calino perché chi dovevano esser “infettato “ lo è stato , tra non vaccinati e chi crede seppur sia vaccinato con tre dosi di esser iper immune e la mascherina non serva …

Insomma essendo in quarantena non possono infettare altri …

Andrà così ?

Dopo le festività lo capiremo …


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guardando l'andamento del covid nel mondo, e l'incidenza storica del covid in Italia, mi aspetto un boom di casi x 2 massimo 3 settimane poi il numero di guariti dovrebbe sormontare quello dei malati.
vi racconto il caso di una persona che conosco, sintomi influenzali eseguito test, negativo. sintomi sempre lievi e compare un po' di tosse, rieseguito tampone a casa di amica dopo 2 giorni, esito positivo.
Credo che in questo momento covid e influenza o virus parainfluenzali vanno a braccetto non dandoti nessun riferimento chiaro. potresti essere positivo o negativo con o senza sintomi.
fuori controllo in sostanza.
e purtroppo credo che tutti gli anni sarà così. dobbiamo metterci il cuore in pace. chi è predisposto dovrà fare di tutto x evitare di prenderlo, gli altri magari ci passeranno senza troppe accortezze.

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Io invece non credo affatto che sarà così nei prossimi anni, ma penso che il virus continuerà a indebolirsi fino a diventare del tutto inoffensivo per chiunque. Voglio proprio vedere, quando tutto sarà finito, cosa diranno quelli che da mesi urlano "non riavremo mai più la nostra libertà, sarà per sempre così, questa dittaturaaahhh non finirà mai!!!".

[Boss]

Le scuole saranno chiuse per due settimane, gli uffici o chiusi o in buona parte a ranghi ridotti, è finita la frenesia degli acquisti (fino ai saldi), sono finite le cene prenatalizie, di grandi mangiate manca giusto Capodanno, la gente se ne andrà un po' a sciare o al mare... potremmo anche avere una tregua (intesa come flessione dell'aumento dei casi), anche se lo scopriremo solo tra un po'.

[simone]

Potrebbe essere che calino perché chi dovevano esser “infettato “ lo è stato , tra non vaccinati e chi crede seppur sia vaccinato con tre dosi di esser iper immune e la mascherina non serva …

Insomma essendo in quarantena non possono infettare altri …

Andrà così ?

Dopo le festività lo capiremo …


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guardando l'andamento del covid nel mondo, e l'incidenza storica del covid in Italia, mi aspetto un boom di casi x 2 massimo 3 settimane poi il numero di guariti dovrebbe sormontare quello dei malati.
vi racconto il caso di una persona che conosco, sintomi influenzali eseguito test, negativo. sintomi sempre lievi e compare un po' di tosse, rieseguito tampone a casa di amica dopo 2 giorni, esito positivo.
Credo che in questo momento covid e influenza o virus parainfluenzali vanno a braccetto non dandoti nessun riferimento chiaro. potresti essere positivo o negativo con o senza sintomi.
fuori controllo in sostanza.
e purtroppo credo che tutti gli anni sarà così. dobbiamo metterci il cuore in pace. chi è predisposto dovrà fare di tutto x evitare di prenderlo, gli altri magari ci passeranno senza troppe accortezze.

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Io invece non credo affatto che sarà così nei prossimi anni, ma penso che il virus continuerà a indebolirsi fino a diventare del tutto inoffensivo per chiunque. Voglio proprio vedere, quando tutto sarà finito, cosa diranno quelli che da mesi urlano "non riavremo mai più la nostra libertà, sarà per sempre così, questa dittaturaaahhh non finirà mai!!!".

Purtroppo con ampie aree del mondo in cui non ci sono vaccinazioni diffuse, il virus proverà sempre a variare. Però che diventerà più docile quello sembra confermato un po da tutti. Però io credo anche che ci sono persone predisposte a starci male e altre che invece lo faranno senza troppi sintomi. Io il cambio di passo lo vedo solo quando arriveranno le prime medicine e che queste saranno disponibili in farmacia. In quel momento, per forza di cose, dovremo togliersi di dosso il grosso fardello delle regole e restrizioni e tornare ad una vita normale.

[simone]

l'agenzia europea del farmaco ha relazionato sulla situazione attuale pochi giorni fa.
fra le cose più eclatanti dette e non riportate da NESSUN MEDIA, è che:
1)omnicron è una variante molto contagiosa ma molto meno insidiosa delle altre varianti, probabilmente da effetti più lievi ma riesce a coinvolgere tutti compresi bambini.
2) il vaccino attuale ha una scarsa efficacia con omnicron ( e credo ce ne siamo accorti tutti)
3) la cosa più interessante è lo sconsigliare una campagna vaccinale ogni 4 mesi alla luce dell'attuale diffusione di omnicron,che porterebbe più rischi che benefici al nostro sistema immunitario. Il rischio che sottolineano è di mettere sotto stress il sistema immunitario con un vaccino che allo stato attuale è poco valido.
La cosa che consigliano o che vedono come soluzione più probabile è l'aggiornamento del vaccino x adattarlo alle varianti e di consigliare una somministrazione prima della stagione fredda,come avviene x l'influenza.
Tutte conclusioni relazionate dall'agenzia x eccellenza,ossia quelli che hanno dato l'ok a tutti i vaccini attuali.


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[Boss]

A me pare che i vaccini funzionino benone anche con Omicron. Abbassano la letalià dal 2,2 allo 0,09%.
Poi se ci si vuole lamentare per tre giorni di malessere...per carità, nessun problema, ma forse non si è inquadrata bene la situazione. Mi soffermrerei però più che altro sull'assurdità delle attuali regole di quarantena, abbiamo centinaia di migliaia di persone a casa che stanno dal benone al 'un po' di raffreddore'.

L'EMEA poi aveva detto tempo fa che probabilmente non sarebbe servita nemmeno la terza dose, cioè boh forse, vabbé facciamo di sì. Per ora, personalmente, mi limiterei ad osservare senza dover per forza commentare qualcosa.

[simone]

A me pare che i vaccini funzionino benone anche con Omicron. Abbassano la letalià dal 2,2 allo 0,09%.
Poi se ci si vuole lamentare per tre giorni di malessere...per carità, nessun problema, ma forse non si è inquadrata bene la situazione. Mi soffermrerei però più che altro sull'assurdità delle attuali regole di quarantena, abbiamo centinaia di migliaia di persone a casa che stanno dal benone al 'un po' di raffreddore'.

L'EMEA poi aveva detto tempo fa che probabilmente non sarebbe servita nemmeno la terza dose, cioè boh forse, vabbé facciamo di sì. Per ora, personalmente, mi limiterei ad osservare senza dover per forza commentare qualcosa.

lo ha detto l'agenzia europea del farmaco.sicuramente cambia se sei o non sei vaccinato, ma da quello che ho capito non evita per nulla che ti ammali. probabilmente scavalca l'immunità prodotta dal vaccino.


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[Boss]

Il vaccino riduce considerevolmente letalità e casi gravi, e questo è quello che conta.
Sostanzialmente tende a trasformare la malattia in influenza...ma l'influenza non sono due starnuti e un pizzico di mal di gola, eh.

Forse giova ricordare che lo scorso anno il carico ospedaliero era ben maggiore pur in presenza di un ceppo meno virulento e trasmissibile, e venendo da un'arlecchinata di zone multicolori, limitazioni variamente pesanti, lockdown di sta cippa, inviolabili, sacri confini comunali e attività sospese (compresa la scuola).

Oggi abbiamo un ceppo molto più trasmissibile e un po' più virulento, un altro ceppo ancora più trasmissibile (anche se apparentemente meno grave) che convive con il primo, tutte le attività sono aperte, siamo andati in vacanza, abbiamo fatto pranzi luculliani in metà di mille, feste e celebrazioni, baciato sulla bocca il primo/a che passava e abbiamo la metà della gente ricoverata per casi gravi. E i vaccini non funzionano solo perché si, magari ci si becca tre giorni di febbre?

[simone]

Il vaccino riduce considerevolmente letalità e casi gravi, e questo è quello che conta.
Sostanzialmente tende a trasformare la malattia in influenza...ma l'influenza non sono due starnuti e un pizzico di mal di gola, eh.

Forse giova ricordare che lo scorso anno il carico ospedaliero era ben maggiore pur in presenza di un ceppo meno virulento e trasmissibile, e venendo da un'arlecchinata di zone multicolori, limitazioni variamente pesanti, lockdown di sta cippa, inviolabili, sacri confini comunali e attività sospese (compresa la scuola).

Oggi abbiamo un ceppo molto più trasmissibile e un po' più virulento, un altro ceppo ancora più trasmissibile (anche se apparentemente meno grave) che convive con il primo, tutte le attività sono aperte, siamo andati in vacanza, abbiamo fatto pranzi luculliani in metà di mille, feste e celebrazioni, baciato sulla bocca il primo/a che passava [emoji38] e abbiamo la metà della gente ricoverata per casi gravi. E i vaccini non funzionano solo perché si, magari ci si becca tre giorni di febbre? [emoji38]

forse non hai capito il senso del mio messaggio....si sconsigliano i richiami ogni 4 mesi (tipo idea Israele) perché si rischia di mettere sotto stress il sistema immunitario con effetti non pronosticabili. Quindi bocciano l'idea di un vaccino che devi prendere ripetutamente ma consigliano una possibile vaccinazione stagionale ma con vaccini aggiornati.


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[Boss]

Quello sarà inevitabile anche solo per questioni organizzative. Ma è ancora troppo presto per avere un'idea di cosa si farà e in quali tempi.

[Rickybs]

Fatta terza dose ieri, oggi solo un po' di spossatezza e dolori sparsi, niente di speciale. Su quello che accadrà in futuro mi tengo la mia idea, il virus continuerà a indebolirsi (come già inequivocabilmente accaduto con Omicron) e l'esigenza del vaccino non ci sarà più, se non per le persone più fragili, come gli anziani con altre gravi patologie.
Se qualcuno non è convinto che Omicron sia un altro mondo rispetto a Delta, legga qui sotto.

[Liriometeo]

Fatta terza dose ieri, oggi solo un po' di spossatezza e dolori sparsi, niente di speciale. Su quello che accadrà in futuro mi tengo la mia idea, il virus continuerà a indebolirsi (come già inequivocabilmente accaduto con Omicron) e l'esigenza del vaccino non ci sarà più, se non per le persone più fragili, come gli anziani con altre gravi patologie.
Se qualcuno non è convinto che Omicron sia un altro mondo rispetto a Delta, legga qui sotto.

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[simone]

Quello sarà inevitabile anche solo per questioni organizzative. Ma è ancora troppo presto per avere un'idea di cosa si farà e in quali tempi.

può essere, faranno quello che è necessario e serve.
quello che mi dà fastidio è che se arriva una notizia allarmante,anche inventata viene riportata da tutti i media subito,come a voler instaurare o incutere terrore. Su omnicron bastava leggerti dati e alcune relazioni dal Sudafrica per capire che c'era un cambiamento importante col covid, ossia impennata di contagi e curva ricoveri in lievissima risalita, percentualmente bassissima rispetto ai casi.
Quando invece emergono notizie da fonti indiscutibili (anche perché sono loro che hanno dato il via alla campagna vaccinale) che contrastano con alcuni provvedimenti appena presi e che rischiano di instaurare alcuni dubbi,la notizia non viene riportata. È un po' come il clima. i media parlano di cose comode,anche di notizie inventate (ne ho fatto un esempio ieri si facebook).
Trovo sia una cosa fastidiosa...

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[simone]

Finalmente uno in TV che lo ha detto chiaramente, anzi in due.

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[Boss]

I media non hanno mai brillato durante la pandemia, d'altra parte per loro è più facile vendere roba sensazionalistica.
Il sospetto, però, è che ultimamente facciano un gan casino sulla pandemia anche per coprire gli altri problemi (qualcuno ha notato il 'leggerissimo' rincaro dei carburanti nelle ultime 24 ore?)

[simone]

I media non hanno mai brillato durante la pandemia, d'altra parte per loro è più facile vendere roba sensazionalistica.
Il sospetto, però, è che ultimamente facciano un gan casino sulla pandemia anche per coprire gli altri problemi (qualcuno ha notato il 'leggerissimo' rincaro dei carburanti nelle ultime 24 ore?)

Sicuramente sarà anche così. però tutte le decisioni per contrastare la pandemia hanno inciso in maniera significativa sul nostro modo di vivere con tutti gli effetti che sappiamo.
Se il problema sono i non vaccinati, io dico, anche assumendo la responsabilità delle mie parole, di creare delle aree covid come ospedali e centri di recupero solo covid e il resto deve riprendere a vivere normalmente.
dopo 2 anni, se uno non ha ancora deciso di vaccinarsi, deve anche assumersene i rischi,ma non deve pagare il 90% della popolazione x l'idea di quei pochi.
se usi il l'ospedale fiera a Milano, area covid e ti ammali gravemente, ti portano la,punto e finisce lì.

se invece il problema è che nonostante i vaccini ci ammaliamo tutti e ci sono ancora gravi anche fra i vaccinati, allora devono assumersi le responsabilità delle scelte fatte fino ad ora.

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[Boss]

Malati tra i vaccinati ci saranno sempre. Ci sono gli immunodepressi, quelli con problemi immunitari cronici, e quelli che su decine di milioni di persone semplicemente non reagiscono. O vengono esposti in modo esagerato. O hanno un'altra patologia che influisce. O...
Il mondo non è perfetto, purtroppo.

Sono però pochi in proporzione, e bisogna accettarli. Già ora abbiamo in intensiva circa la metà dei pazienti dello scorso anno, di cui 2/3 non vaccinati. E quest'anno si può fare quasi tutto, a differenza dello scorso.
La strada è giusta, va solo perfezionata

[Rickybs]

Malati tra i vaccinati ci saranno sempre. Ci sono gli immunodepressi, quelli con problemi immunitari cronici, e quelli che su decine di milioni di persone semplicemente non reagiscono. O vengono esposti in modo esagerato. O hanno un'altra patologia che influisce. O...
Il mondo non è perfetto, purtroppo.

Sono però pochi in proporzione, e bisogna accettarli. Già ora abbiamo in intensiva circa la metà dei pazienti dello scorso anno, di cui 2/3 non vaccinati. E quest'anno si può fare quasi tutto, a differenza dello scorso.
La strada è giusta, va solo perfezionata

Esatto, di fronte a certi numeri mi chiedo come si possa mettere in dubbio l'efficacia dei vaccini, eppure molti lo fanno.

[Liriometeo]

Concordo


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[CARLETTO]

Malati tra i vaccinati ci saranno sempre. Ci sono gli immunodepressi, quelli con problemi immunitari cronici, e quelli che su decine di milioni di persone semplicemente non reagiscono. O vengono esposti in modo esagerato. O hanno un'altra patologia che influisce. O...
Il mondo non è perfetto, purtroppo.

Sono però pochi in proporzione, e bisogna accettarli. Già ora abbiamo in intensiva circa la metà dei pazienti dello scorso anno, di cui 2/3 non vaccinati. E quest'anno si può fare quasi tutto, a differenza dello scorso.
La strada è giusta, va solo perfezionata

Esatto, di fronte a certi numeri mi chiedo come si possa mettere in dubbio l'efficacia dei vaccini, eppure molti lo fanno.

Senza i vaccini saremmo messi molto ma molto male la strada è quella ....e poi il buonsenso delle persone che se dovessero fare attenzione seriamente alle regole vedi utilizzo mascherine andrebbe tutto ancora meglio

[Liriometeo]

Rischierei di andare off topic e non poco se dovessi dire ciò che penso su chi critica i vaccini dopo che ha fatto due dosi , e ce ne sono tanti …
Anche nel nostro gruppo , magari non scrivono in questo post , ma ve ne sono come del resto in Italia …

Purtroppo troppi hanno detto la propia opinione , spesso senza averne titolo in tv , ma si sa , in Italia è così , tutti esperti .
Incrocio spesso le mie info , tra i vari servizi presso hub mie zone , ove spesso sono a contatto con i medici ivi presenti ( e non solo il “semplice” medico che vaccina , ho conoscenti in ats , asst etc , clienti che sono primari reparto infettivi , conoscente che lavora in un laboratorio di ricerca sul covid , responsabile pronto soccorso grosso ospedale , conoscenti che lavorano in regione , seguo in tv emeriti esperti del settore , mi confronto spesso con tutte le info che ho con loro …

Ultima ma non meno importante non valuto le info in base allo schieramento politico …

Insomma mi informo e bene …
E se non capisco / so una cosa , chiedo a loro .

Che il vaccino abbia i suoi pro e contro ormai è un dato di fatto , seppur in parte conosciamo ancora non tutto di questa pandemia , ma mai mi permetterei contestare il vaccino , ho visto cose durante i miei servizi che ancor oggi NON ho raccontato ( nemmeno a familiari o amici ) ho tre dosi in corpo , felice di averle , io che ho pochi anticorpi …


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[simone]

Sicuramente tu Fabio sei in prima linea sul fatto vaccinazione.
io mi sono limitato a riportare alcuni report recenti. peraltro sembra che i primi studi sulla quarta dose (dall'israele ) confermino le relazioni venute sull'agenzia europea del farmaco, ossia che non porta a nessun vantaggio.

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[Liriometeo]

Si , 4ª dose non ha senso se non specifica per omicron , 3ª dose invece essendoci ancora la Delta ( perché c’è ed è quella che sta creando in parte ancora problemi ) va fatta …
Ormai emeriti esperti del settore l’hanno più volte ribadito …
Poi che la gente non lo comprenda ben altro discorso …


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[simone]

Ondata di contagi in Israele certifica che omnicron buca la vaccinazione e per fortuna non è un virus aggressivo nel contesto generale delle vaccinazioni.

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[Boss]

"Ondata di contagi" cosa vuol dire, in primo luogo?

1) Sono tutti positivi ma stanno tutti benissimo
2) Sono tutti positivi e hanno qualche sintomo tipico da malessere stagionale
3) Sono tutti positivi e stanno parecchio male
4) Erano tutti positivi, ora sono tutti morti

Con le seguenti risposte
1) Non ce ne può fregare di meno
2) Ce ne dovrebbe fregare un gran poco
3) E' un problema
4) Non sarà un problema, saremo tutti morti

Poi, con calma, magari farebbe comodo sapere anche se erano vacciati o no, da quanto, con quanto, con quali patologie associate, e quali sintomatologie hanno sviluppato in relazione allo stato immunologico.
Tramite il quale possiamo determinare che:
a) Omicron non buca niente (ok)
b) Omicron può indurre malattia lieve ma sono evitate le forme gravi (ok)
c) Omicron buca tutto ma tanto chissene frega e il vaccino protegge da tutto il resto (ababstanza ok)
d) Omicron buca tutto e induce malattia grave (nok).

Per le combo di casi 1), 2), a), b), c) direi che non sussistono problemi e quindi più che di Israele mi occuperei delle nostre contorte e astruse norme.
E ribadisco: da vaccinati non si diventa né immortali né superman. Tre giorni con febbriciattola e qualche dolore direi che li possiamo ancora tollerare esattamente come facevamo prima (anzi, prima magari si andava al lavoro anche con febbrone da cavallo per fare gli eroi, oggi magari quella follia ce la risparmiamo). E ricordo che un volgare raffreddore tra una cosa e l'altra una settimana circa se la prende

[Borgo]

Ondata di contagi in Israele certifica che omnicron buca la vaccinazione e per fortuna non è un virus aggressivo nel contesto generale delle vaccinazioni.

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Diciamo che ora sono già in calo i contagi, 1-2 settimane fa hanno avuto il picco.

Per i contagi cmq non è un grosso problema anche perché si sa che il vaccino serve per non finire in ospedale.

Se guardiamo alle terapie intensive Italiane ne abbiamo la prova……


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[Liriometeo]

Già

Ora vedremo che accadrà con omicron 2


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