Meteopassione Forum

è sul televideo

In teoria c'è ancora tempo per una "miracolosa" discesa prima di sabato

allora piove!

Oggi c'è stato un ricambio d'aria, come minimo calano e già domani tolgono tutto

Speriamo !

Ieri valori al limite, tutte centraline intorno a 51... Vediam se con arietta della scorsa notte è cambiato qualcosa. Se aspettiam le precipitazioni siam fritti.....

Già è calato rispetto a Lunedì che era a 85 per il Broletto, dipende quando è stata fatta la rilevazione ieri se in mattinata o nel pomeriggio quando c'era già stato il ricambio di aria

Ma per quel che so il valore indicato viene calcolato come media delle rilevazioni dalle 0.00 alle 0.00 successive. Almeno cosi avevo letto qualche tempo fa....

NO COMMMENT

http://www.giornaledibrescia.it/in-citt ... -1.1057094

Non erano due i giorni sotto soglia?

Boss ha scritto:Non erano due i giorni sotto soglia?

penso intendessero 2 nel caso le targhe alterne fossero gia iniziate.non sono ancora iniziate quindi basta 1

Snowflake ha scritto:NO COMMMENT

http://www.giornaledibrescia.it/in-citt ... -1.1057094

Giusto così.
Tanto non servono a niente.

Queste sono le rilevazioni a ieri:

http://qualitaaria.comune.brescia.it/PM10.aspx

Questo è quel che recita il protocollo d'intesa per la revoca:

5) Le misure di cui ai precedenti punti 3) e 4) (blocco la domenica e targhe alterne) verranno interrotte nel momento in cui i livelli di PM10 saranno rientrati al di sotto dei livelli di 50 microgrammi al mc per 2 giorni consecutivi in almeno 3 delle 4 centraline di cui al punto 2)

Guardando la tabella con le rilevazioni si può desumere che la revoca non è stata fatta x il rientro nei limiti da 2 giorni ma per il fatto che non si è raggiunto il limite dei 18 gg consecutivi in almeno 3 centraline.
ciao a tutti

marco71 ha scritto:Queste sono le rilevazioni a ieri:

http://qualitaaria.comune.brescia.it/PM10.aspx

Questo è quel che recita il protocollo d'intesa per la revoca:

5) Le misure di cui ai precedenti punti 3) e 4) (blocco la domenica e targhe alterne) verranno interrotte nel momento in cui i livelli di PM10 saranno rientrati al di sotto dei livelli di 50 microgrammi al mc per 2 giorni consecutivi in almeno 3 delle 4 centraline di cui al punto 2)

Guardando la tabella con le rilevazioni si può desumere che la revoca non è stata fatta x il rientro nei limiti da 2 giorni ma per il fatto che non si è raggiunto il limite dei 18 gg consecutivi in almeno 3 centraline.
ciao a tutti

Il metodo è talmente contorto che mi pare lampante studiato per evitare qualsiasi blocco..

ci risiamo...

http://qualitaaria.comune.brescia.it/PM10.aspx
http://www.bresciapoint.it/index.php/am ... he-alterne

Tanto piove... stranamente questi annunci arrivano prima di sicuro abbassamento inquinanti per vie naturali .. lo faranno apposta?

Al tg3 han appena detto targhe alterne a Brescia da mercoledi salvo cambio dei valori.
Su questo argomento rimango sempre più perplesso.
- Esiste un protocollo steso con spesa di denaro pubblico per fare rilevamenti e riunioni in cui si diceva che dopo 8 gg di esubero c'era blocco totale la domenica e dopo il 12 targhe alterne.
- Non viene rispettato e quindi perch'è l'hanno firmato? Bastava non sottoscriverlo se si riteneva inutile al fine del contenimento PM10 e non polemizzare dopo in quanto le provinciali non chiudono...
- Si riuniscono al 15imo giorno di esubero per stabilire che le targhe alterne scatteranno dal 18imo giorno??? Ma che caspita di senso ha??? Tra l'altro alcune scuole son chiuse quindi meno traffico di per se..
- Tutti han scritto che è in arrivo una perturbazione tra domani sera e lunedi, almeno se non sanno che fare potevano attendere le rilevazione di lunedi o martedi e poi trarre le conclusioni evitando figuracce..
- Poi si sa che bastano 4/5 ore di non supero per far urlare che tutto è annullato..

Scusate lo sfogo ma secondo me ci stan prendendo in giro...
Buona serata a tutti

I tecnici che hanno studiato l'attuale ordinanza delle PM10 devono avere le menti bacate.
E' impensabile che un solo giorno di rientro dei valori sotto i limiti di allerta "resetti" il countdown per l'avvio dei provvedimenti, l'analisi andrebbe fatta utilizzando la media dei valori degli 8-10 giorni precedenti.
Inoltre non è solo il traffico motorizzato il responsabile delle PM10, a Brescia per esempio la centrale di Lamarmora oltre che al metano può bruciare olio combustibile e carbone in polvere , per non parlare del termovalorizzatore. In condizioni di PM10 alle stelle, come in questi giorni, io imporrei l'utilizzo esclusivo del metano e la riduzione della combustione dei rifiuti.
Ecco una fotografia emblematica scattata una decina di giorni fa.

L'ordinanza era stata strombazzata come "pronta per non perdere tempo", ma alla prova dei fatti l'applicazione è stata veramente demenziale.
Non che serva, in realtà, dato che le targhe alterne tagliano solo una misera quota di traffico e il blocco integrale avverrebbe nel giorno meno utile in assoluto (ma con la A4, solitamente ben trafficata, rigorosamente aperta). Servirebbe ben altro.

Ecco la campagna di comunicazione che alcuni mesi fa è apparsa per le strade e sui giornali.
Oggi appare come un'autentica beffa.

come sempre ci prendono per il cul@ a go-go...possibile che nessuno faccia/dica nulla??

sto leggendo che comunque vada potranno circolare euro 4 e euro 5 !

paiàzi !!!!

scusate ma da quando dovrebbero iniziare le targhe alterne giovedi dovrei venire a brescia grazie

i vergognosi valori di ieri domenica 19 febbraio 2012

4 volte oltre il limite

Le targhe alterne dovrebbero cominciare da martedì-mercoledì, ma dato che oggi piove...

Quanto alla circolazione delle auto, euro4 e 5 diesel con filtro antiparticolato non emettono sostanzialmente PM10 (non passa fisicamente dal filtro) , al pari di veicoli alimentati a GPL e metano. Gli euro 4 e 5 a benzina ne emttono pochissimo, quindi dal punto di vista della rilevazione di quel dato il loro blocco incide relativamente: avresti veicoli in meno e quindi meno particolato in giro (niente freni, niente pneumatici...) ma in buona sostanza non cambierebbe nulla. A Milano ne sanno qualcosa...

Cose da fare, per esempio?
- Regolamentazione severissima delle emissioni industriali, con controlli ineludibili
- limitazione delle attività industriali nei giorni critici
- controllo ferreo sugli impianti di riscaldamento (con divieto all'uso dei camini...mi spiace per Ricky, ma in emergenza ci si deve rimboccare le maniche)
- interventi drastici sul traffico, sia veicolare (incentivazione del mezzo pubblico e disincentivazione del mezzo privato non in car-pooling, non dimentichiamo che Brescia ha un tasso di auto per 100 abitanti assolutamente smodato) sia pesante per trasporto merci e materiali. Gli interventi dovrebbero riguardare sia il traffico cittadino sia il traffico extracittadino in ingresso e/o transito dalla città
- estensione dei limiti di velocità anche alle autostrade prossime al nodo urbano, segnatamente la A4 (90 km/h nei giorni critici vanno benissimo, per un diesel medio vorrebbe dire fare i 20 km/l anzchè i 14).

Tutta roba fattibile, ma richiede investimenti enormi, e non ci sono soldi, e l'impegno da parte di tutti. E qui casca l'asino, perchè a parole son tutti bravi ad invocare soluzioni al problema...finchè queste toccano gli orticelli altrui e non il proprio,altrimenti apriti cielo. E nessun politico è disposto a mettere il ditino in quel formicaio, si brucerebbe la carriera.

Comunque sia, qualche soluzione di portata limitata ma con impatto economico molto più blando sarebbe comunque applicabile e sarebbe meglio di nulla. La gestione dei semafori, per esempio. Se passo di rosso in rosso aumentano enormemente i consumi, e di conseguenza l'inquinamento, ed aumenta enormemente l'uso dei freni, con conseguente ulteriore incremento del particolato (e lo stesso vale per i dossi da rampa di lancio che qualcuno si ostina a costruire, e fortuna che dovrebbe avere una laurea). Non è ammissibile che su una strada principale mi diventa verde un semaforo e rosso quello 50 metri dopo.

Certo che è veramente strana l'impennata dei valori. Ho guardato anche altri dati vecchi ma un aumento cosi vertigionoso dei valori non l'ho trovato... Come a Sarezzo che in un giorno (tra l'altro non lavorativo..) si è passati da 102 a 199 o Broletto da 130 a 209. Booo?? Secondo voi cosa può aver scatenato tali innalzamenti?? Ripeto giorno non lavorativo e tra l'altro parecchi edifici scolastici con riscaldamento spento dal sabato per chiusura di Carnevale.. Certo che per rientrare nei limiti viste le previsioni meteo ne passeran di giorni a meno che nel fine settimana siffi forte il foehn.

La polvere di sale e ghiaia può essere una parziale spiegazione. Viene costantemente alzata dal traffico veicolare ed è sollevabile anche dal vento, perchè poi tende a ridepositarsi.
Questo spiegherebbe tra l'altro perchè i valori sono aumentati con il vento, anzichè diminuire.

Da domani targhe alterne:

http://www.giornaledibrescia.it/in-citt ... -1.1088627

In teoria dovrebbe quindi anche esserci il blocco domenicale, salvo eventi ventosi, ma non si legge nulla in giro (e come al solito la pianificazione va a donnine di facili costumi).

Perfortuna che c'è stata un po' di pioggia ieri

Per chi ha dubbi, presa dal gdb