CHE VERGOGNA

[Liriometeo]

Pur rispettando la loro opinione li critico fortemente.
La provincia di bolzano non parteciperà ai festeggiamenti dei 150 anni dell'unità d'italia. Fonte gr radio rai. Loro dicono son 150 anni che ci hanno tolto dalla madre patria austria. Non ho parole.

[Borgo]

[zakkaccio]

Pur rispettando la loro opinione li critico fortemente.
La provincia di bolzano non parteciperà ai festeggiamenti dei 150 anni dell'unità d'italia. Fonte gr radio rai. Loro dicono son 150 anni che ci hanno tolto dalla madre patria austria. Non ho parole.

mitici bolzanini

comunque non sono da 150anni in italia, ma solo dalla fine della I guerra mondiale col disfacimento dell'impero

[joker79]

C'è stato un problema di traduzione dal tedesco: loro intendevano che sono stati annessi nel 1919, quindi non capiscono cosa devono festeggiare

[StefanoBs]

C'è stato un problema di traduzione dal tedesco: loro intendevano che sono stati annessi nel 1919, quindi non capiscono cosa devono festeggiare

Anche Trento è stata annessa nel 1919..

[joker79]

C'è stato un problema di traduzione dal tedesco: loro intendevano che sono stati annessi nel 1919, quindi non capiscono cosa devono festeggiare

Anche Trento è stata annessa nel 1919..

Era per sdrammatizzare

Cmq confermata la notizia CORRIERE

[giak66]

si può anche non condividere la cosa,ma è comunque una decisione coerente con le scelte fatte in passato

[Paglia94]

si può anche non condividere la cosa,ma è comunque una decisione coerente con le scelte fatte in passato

quoto, altrimenti sarebbero andati in un certo qual modo contro loro stessi e le loro precedenti decisioni

[oscarbs]

Non si sono mai sentiti italiani....

[bona95]

Non si sono mai sentiti italiani....

condivido...quindi facciano quelo che hanno voglia...

[diegoclimb]

...e mai si sentiranno italiani...e forse hanno anche ragione

[enricobs]

che merd*

[Snowflake]

caxxi loro

[Icebergo]

Sono stato ospitato fino a ieri per 2 giorni da una famiglia del Sud-tirolo, proprio ieri la mia ragazza ha chiesto se è vero che non si sentano italiani. In realtà ci hanno spiegato che rivendicano il loro essere autonomi, pur sentendosi pienamente cittadini italiani, ma consapevoli di non essere "Italiani" nel vero senso della parola. Di sicuro non si sentono austriaci, anzi... Hanno detto che quelli che vorrebbero essere sotto l'austria sono davvero una minoranza esigua.

Rimane il fatto che sembra davvero di essere in un'altra nazione lì, almeno nei paesino di montagna dove sono stato io, probabilmente a causa del bilinguismo con la netta prevalenza dei dialetti tedeschi... ma questa è una sensazione personale. Comunque non ho trovato nessuno che non conoscesse l'italiano.

[mangiapolenta]

che merd*

però ai soldi della patria italia non rinunciano da decenni

[e-franck]

bah.. non vedo di cosa si debbano vergognare . Sono gente di cultura tedesca e lo sono profondamente tanto è vero che anche dopo decenni , non si sono minimamente italianizzati . E ancor meno sono serviti i goffi tentativi di colonizzazione , linguistica e territoriale, del primo dopoguerra. Sono sicuramente legati alla propria lingua e alle proprie tradizioni più che in qualsiasi altra regione.

Quindi è naturale che non festeggino eventi che non fanno parte della loro storia ; ne hanno tutto il diritto.
Sono ben altre le cose di cui vergognarsi...

[Umbril]

che merd*

però ai soldi della patria italia non rinunciano da decenni

Mi hai anticipato

[wizard]

che merd*

però ai soldi della patria italia non rinunciano da decenni

Per lo meno loro li utilizzano nel migliore modo e difficilmente li sprecano

[Snowflake]

quoto e-franck.
la vera vergogna sono i 35 gg di PM10 E 2.5 oltre i limiti, ormai superato il tetto di gg imposto dalla UE...senza nessun intervento da parte di comuni, province, regioni e stato. Ora la UE ci multerà... non servirà a nulla..anzi sì...pagheremo di tasca nostra (€€€) per respirare aria malata!! VERGOGNAAAA!! Viva il Trentino e le province autonome dell'alto adige.

[diegoclimb]

che merd*

però ai soldi della patria italia non rinunciano da decenni

Mi hai anticipato

Forse la patria Italia dovrebbe smettere di elargirli...

[mangiapolenta]

comunque dalla seconda guerra mondiale dall'italia sono trattati con i guanti di seta, a partire dalla possibilità di rientro degli optanti non compromessi in maniera particolarmente evidente e grave con il regime nazista (nessuna nazione credo abbia fatto cose simili) al già citato esborso economico che ricevono da sempre (molti soldi) all'autonomia concessa (anche se non sono l'unica regione...)

quello che mi dà più fastidio è che fanno palesemente i razzisti e non lo nascondono neanche

che se ne andassero con l'austria
ps ovviamente solo buona parte dell'alto adige, perchè il trentino direi che italiano a tutti gli effetti..il ladino per quanto ne facciano una questione pomposa non è altro che un dialetto

[imglr=left]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/Suedtirol_ist_nicht_Italien_-_Brennero.JPG/450px-Suedtirol_ist_nicht_Italien_-_Brennero.JPG[/imglr]

[rules]

Beh, risparmieranno tanti bei soldini!
Quanti milioni di euro verranno bruciati...

[simone]

guardate.... a volte preferirei essere non italiano quindi non mi sento di criticarli.

[reghe82]

La cosa che mi fa girare le scatole è che lo stato italiano per queste regioni autonome sborsa un sacco di soldi... Poi tutti sappiamo che non si sentono italiani...

[StefanoBs]

La cosa che mi fa girare le scatole è che lo stato italiano per queste regioni autonome sborsa un sacco di soldi... Poi tutti sappiamo che non si sentono italiani...

Sono errori figli di guerre passate, così come l'Istria italiana è stata persa, nonostante tradizioni secolari. Certo che sono passati quasi 100 anni dall'annessione italiana.. il fatto che non si siano ancora integrati è abbastanza grave.. alla fine se ci pensate tutti potremmo dire così, 150 anni fa nessuno era italiano, ognuno aveva la sua storia. Noi ci dovremmo sentire longobardi, a sud borbonici... non è più finita.. sarebbe anche ora che incominciassero a fare un piccolo sforzo, soprattutto le generazioni future.

[zakkaccio]

è una questione abbastanza spinosa, diciamo che il sudtirol era un territorio pienamente austriaco di lingua tedesca (più o meno visto che parlano dei dialetti incomprensibili ) e gli abitanti non si sono italianizzati; a differenza del trentino che era territorio controllato dall'impero austro-ungarico ma di lingua italiana.
Nello stesso sudtirolo ci sono però grosse differenze perché le zone ladine sono molto più "italiche" di zone come la val venosta o la pusteria. Ovviamente c'è di tutto, dagli autonomisti convinti ai moderati.
Alla fine la stragrande maggioranza di loro sta benissimo così, non ho mai sentito nessuno (almeno personalmente) nostalgico dell'austria, anche perché come giustamente ricordato, godono di un regime fiscale a dir poco vantaggioso che in austria vedrebbero col binocolo.
La classe politica è molto astuta ed è riuscita a ottenere agevolazioni notevoli da roma anche accontentando i più accaniti anti-italiani con queste piccole ripicche... io personalmente ritengo il sudtirolo un posto fantastico dove utilizzano alla grande i soldi pubblici, hanno infrastrutture all'avanguardia e un senso civico invidiabile.

[zakkaccio]

La cosa che mi fa girare le scatole è che lo stato italiano per queste regioni autonome sborsa un sacco di soldi... Poi tutti sappiamo che non si sentono italiani...

Sono errori figli di guerre passate, così come l'Istria italiana è stata persa, nonostante tradizioni secolari. Certo che sono passati quasi 100 anni dall'annessione italiana.. il fatto che non si siano ancora integrati è abbastanza grave.. alla fine se ci pensate tutti potremmo dire così, 150 anni fa nessuno era italiano, ognuno aveva la sua storia. Noi ci dovremmo sentire longobardi, a sud borbonici... non è più finita.. sarebbe anche ora che incominciassero a fare un piccolo sforzo, soprattutto le generazioni future.

si ho capito stefano, vuoi fare come hanno fatto in istria i croati che hanno espropriato tutto agli italiani e chi si ribellava veniva gettato nelle foibe?
direi che siamo stati più intelligenti noi: non si può pensare di fare pulizia etnica

[Boss]

Alla fine la stragrande maggioranza di loro sta benissimo così, non ho mai sentito nessuno (almeno personalmente) nostalgico dell'austria, anche perché come giustamente ricordato, godono di un regime fiscale a dir poco vantaggioso che in austria vedrebbero col binocolo.
La classe politica è molto astuta ed è riuscita a ottenere agevolazioni notevoli da roma anche accontentando i più accaniti anti-italiani con queste piccole ripicche... io personalmente ritengo il sudtirolo un posto fantastico dove utilizzano alla grande i soldi pubblici, hanno infrastrutture all'avanguardia e un senso civico invidiabile.

Indubbiamente hanno una mentalità più "teutonica" sulla gestione di determinati ambiti, questo è innegabile. Come è innegabile il fatto che ricevano una valanga di soldi rispetto a quanto versano, a differenza di altre regioni. Ok un'amministrazione "intelligente", ma su certe cose non è che siano oculati: hanno semplicemente molto da spendere e spendono.
Con l'Austria non ci andrebbero neppure per sbaglio, dato che sarebbero solo una provincia lontana dal centro del Paese e isolata geograficamente dalla catena alpina.
Per questo sono abbastanza infastidito da certi atteggiamenti manifesti che, in tutta onestà, potrebbero benissimo risparmiarsi, e non mi riferisco al 150esimo.
Per carità, capisco che certe scelte fatte prima della seconda guerra mondiale siano state dannosissime per il processo di integrazione, però ne è passata di acqua sotto i ponti.

[StefanoBs]

La cosa che mi fa girare le scatole è che lo stato italiano per queste regioni autonome sborsa un sacco di soldi... Poi tutti sappiamo che non si sentono italiani...

Sono errori figli di guerre passate, così come l'Istria italiana è stata persa, nonostante tradizioni secolari. Certo che sono passati quasi 100 anni dall'annessione italiana.. il fatto che non si siano ancora integrati è abbastanza grave.. alla fine se ci pensate tutti potremmo dire così, 150 anni fa nessuno era italiano, ognuno aveva la sua storia. Noi ci dovremmo sentire longobardi, a sud borbonici... non è più finita.. sarebbe anche ora che incominciassero a fare un piccolo sforzo, soprattutto le generazioni future.

si ho capito stefano, vuoi fare come hanno fatto in istria i croati che hanno espropriato tutto agli italiani e chi si ribellava veniva gettato nelle foibe?
direi che siamo stati più intelligenti noi: non si può pensare di fare pulizia etnica

Non mi pare di aver detto quello

Ho solo detto che secondo me 150 anni fa nessuno aveva una storia realmente italiana in senso stretto, per quanto nel risorgimento ci sia stato questo forte senso patriottico di qualcosa che non esisteva, se non ai tempi dei Romani (e forse nemmeno lì).
Metti che fra 300-400 anni la situazione permanga questa, come faranno ancora gli abitanti del SudTirol a non sentirsi italiani? E' la loro nuova storia, che gli piaccia o no. Se tutti noi ci sentissimo ancora longobardi, borboni, della casata dei Savoia, o del gran ducato di Toscana ..e così via.. non esisterebbe l'Italia. Tutti veniamo da storie diverse, pure i sudtirolesi.. questa è l'Italia. Detto questo è giusto che loro rivendichino la diversità, ma le nuove generazioni devono capire di essere italiani a tutti gli effetti.

[zakkaccio]

La cosa che mi fa girare le scatole è che lo stato italiano per queste regioni autonome sborsa un sacco di soldi... Poi tutti sappiamo che non si sentono italiani...

Sono errori figli di guerre passate, così come l'Istria italiana è stata persa, nonostante tradizioni secolari. Certo che sono passati quasi 100 anni dall'annessione italiana.. il fatto che non si siano ancora integrati è abbastanza grave.. alla fine se ci pensate tutti potremmo dire così, 150 anni fa nessuno era italiano, ognuno aveva la sua storia. Noi ci dovremmo sentire longobardi, a sud borbonici... non è più finita.. sarebbe anche ora che incominciassero a fare un piccolo sforzo, soprattutto le generazioni future.

si ho capito stefano, vuoi fare come hanno fatto in istria i croati che hanno espropriato tutto agli italiani e chi si ribellava veniva gettato nelle foibe?
direi che siamo stati più intelligenti noi: non si può pensare di fare pulizia etnica

Non mi pare di aver detto quello

Ho solo detto che secondo me 150 anni fa nessuno aveva una storia realmente italiana in senso stretto, per quanto nel risorgimento ci sia stato questo forte senso patriottico di qualcosa che non esisteva, se non ai tempi dei Romani (e forse nemmeno lì).
Metti che fra 300-400 anni la situazione permanga questa, come faranno ancora gli abitanti del SudTirol a non sentirsi italiani? E' la loro nuova storia, che gli piaccia o no. Se tutti noi ci sentissimo ancora longobardi, borboni, della casata dei Savoia, o del gran ducato di Toscana ..e così via.. non esisterebbe l'Italia. Tutti veniamo da storie diverse, pure i sudtirolesi.. questa è l'Italia. Detto questo è giusto che loro rivendichino la diversità, ma le nuove generazioni devono capire di essere italiani a tutti gli effetti.

ho capito stefano, però comunque bene o male le popolazioni della penisola al momento dell'unificazione erano unite da una cultura e da una lingua se non comune per lo meno molto simile e comunque di ceppo latino mentre loro erano e sono ancora legati ad una tradizione e ad una lingua germanica. Capisci che è molto difficile cambiare, anche perché le 2 culture sono abbastanza in contrasto.
Non puoi fare il paragone coi longobardi e i borboni perché si parla di gente che faceva parte, nel caso dell'austria, di un impero egemonico culturale molto forte e di epoca recente, non medievale.
Può darsi che tra altri 100 anni le cose cambieranno però c'è da dire che in alto adige rimangono attaccati al mondo di lingua tedesca anche perché leggono giornali in tedesco e guardano televisione tedesca, è un po' dura convincerli a fare altrimenti