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Record Di Freddo In Italia

Inviato: mer 19 gen, 2011 16:01
da topesio

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 06:53
da elgnaro
Il freddo nelle doline è qualche cosa di molto particolare che si sta cercando di studiare a pochi metri di ci possono essere delle differenze di anche 20°

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 10:07
da Boss
Il giornalista di Leggo, che evidentemente ha ben chiaro quel concetto, ha fatto più o meno le seguenti tre domande in ordine sparso:
- l'Italia diventa come il polo nord?
- saremo coperti dai ghiacci?
- almeno il ghiacciaio da quelle parti sarà in evidente crescita...

Comunque, perle a parte, è sicuramente un dato interessante. Anche perchè credevo fosse un posto maggiormente infrattato.

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 10:23
da StefanoBs
Certo che se la stazione meteo è quella della foto.. a 30cm dal suolo con neve fresca.. mmm.. troppo facile così.

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 10:36
da Snowflake
StefanoBs ha scritto:Certo che se la stazione meteo è quella della foto.. a 30cm dal suolo con neve fresca.. mmm.. troppo facile così.


Anche Sabbio fa -20 così :boredom: :mryellow:

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 10:46
da StefanoBs
Snowflake ha scritto:
StefanoBs ha scritto:Certo che se la stazione meteo è quella della foto.. a 30cm dal suolo con neve fresca.. mmm.. troppo facile così.


Anche Sabbio fa -20 così :boredom: :mryellow:


Eh sì.. non voglio dire che il dato sarebbe stravolto, seguendo le norme OMM.. ma 10°C in più a 2m (come di norma dovrebbe stare il sensore) ci possono stare in quelle condizioni con forte albedo.

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 10:50
da Igli-Tare
StefanoBs ha scritto:Certo che se la stazione meteo è quella della foto.. a 30cm dal suolo con neve fresca.. mmm.. troppo facile così.


http://forum.meteotriveneto.it/viewtopi ... 25&t=22879

Si la stazione è quella ma pare che il palo sia di 3 metri e mezzo circa...Non so quanta differenza possa fare un manto nevoso uniforme distante 50 cm o un metro dai sensori in una dolina.

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 10:53
da StefanoBs
Igli-Tare ha scritto:
StefanoBs ha scritto:Certo che se la stazione meteo è quella della foto.. a 30cm dal suolo con neve fresca.. mmm.. troppo facile così.


http://forum.meteotriveneto.it/viewtopi ... 25&t=22879

Si la stazione è quella ma pare che il palo sia di 3 metri e mezzo circa...Non so quanta differenza possa fare un manto nevoso uniforme distante 50 cm o un metro dai sensori in una dolina.


Tantissimo: è in una conca, con forte albedo.. c'è una differenza enorme, a seconda dell'altezza del sensore.
E' ovvio che l'iniziativa debba essere lodata, ma bisogna leggere il dato come fine a sè stesso, non ha un valore confrontabile.

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 10:59
da Boss
Ovvio, si tratta di una situazione molto particolare e quella stazione è li appunto per studiarla. Mettere il sensore fuori dall'area di dolina vuol dire perderne la valutazione delle caratteristiche.
Come giustamente spiegato, è stato valutato che fino a 50 cm di distanza il dato è ancora usabile (presumo abbiano fatto un adeguato numero di prove, anche perchè li mi sa che l'albedo si fa sentire già a distanze ben maggiori). Il dato ovviamente non dice che sulle dolomiti ci sono -49°, ma da un'indicazione su cosa succede in aree di notevole particolarità :icon_wink:

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 11:06
da StefanoBs
Boss ha scritto:Ovvio, si tratta di una situazione molto particolare e quella stazione è li appunto per studiarla. Mettere il sensore fuori dall'area di dolina vuol dire perderne la valutazione delle caratteristiche.
Come giustamente spiegato, è stato valutato che fino a 50 cm di distanza il dato è ancora usabile (presumo abbiano fatto un adeguato numero di prove, anche perchè li mi sa che l'albedo si fa sentire già a distanze ben maggiori). Il dato ovviamente non dice che sulle dolomiti ci sono -49°, ma da un'indicazione su cosa succede in aree di notevole particolarità :icon_wink:


Sì.. ma con neve fresca, allora anche qua invece di -7°C, avremmo -15°C a 40-50cm dal suolo: non sottovalutate l'effetto albedo unito a inversione termica forte.

Il valore di -48°C, quindi, non solo è riferito a una particolare conca delle Dolomiti, ma addirittura a una particolare disposizione del sensore in una particolare conca delle Dolomiti.
Per carità.. interessante.. ma un po' fuorviante sulla realtà climatica e microclimatica.

Detto questo, rispetto persone che con tanta passione si interessano a tali argomenti :icon_wink:

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 11:20
da Igli-Tare
StefanoBs ha scritto:
Igli-Tare ha scritto:
StefanoBs ha scritto:Certo che se la stazione meteo è quella della foto.. a 30cm dal suolo con neve fresca.. mmm.. troppo facile così.


http://forum.meteotriveneto.it/viewtopi ... 25&t=22879

Si la stazione è quella ma pare che il palo sia di 3 metri e mezzo circa...Non so quanta differenza possa fare un manto nevoso uniforme distante 50 cm o un metro dai sensori in una dolina.


Tantissimo: è in una conca, con forte albedo.. c'è una differenza enorme, a seconda dell'altezza del sensore.
E' ovvio che l'iniziativa debba essere lodata, ma bisogna leggere il dato come fine a sè stesso, non ha un valore confrontabile.


Mi fido della potenza dell'albedo e della forte inversione nella dolina. :icon_razz:
Sarebbe interessante monitorare i dati in questa decade di gennaio viste le discrete termiche in arrivo e (forse) il successivo spanciamento dell'Hp...

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 13:01
da Snowflake
poco fa a studio aperto: record di freddo italiano nel comune di san martino di castrozza, con sfondo le immagini del paese, dove gli abitanti sono sempre alle prese con freddo e neve da record :mryellow:

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 13:25
da Boss
Ecco, se sti dati devono venire usati per ste corbellate qui, forse è il caso che non vengano pubblicizzati :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Non so se sia incompetenza, malafede (nel fornire appositamente una notizia falsa) o entrambe.

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 13:34
da Igli-Tare
Boss ha scritto:Ecco, se sti dati devono venire usati per ste corbellate qui, forse è il caso che non vengano pubblicizzati :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Non so se sia incompetenza, malafede (nel fornire appositamente una notizia falsa) o entrambe.


Entrambe :neutral:
La notizia deve essere interessante purtroppo...

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 13:39
da Boss
Beh, ma la notizia sarebbe interessante anche senza far credere che San Martino di Castrozza faccia parte dell'antartide.

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 13:48
da Igli-Tare
Boss ha scritto:Beh, ma la notizia sarebbe interessante anche senza far credere che San Martino di Castrozza faccia parte dell'antartide.


Rimane interessante per noi appassionati, non credo per l'utente medio...sappiamo che fa molto più colpo dire "-30 in val d'aosta" piuttosto che "-30 al Plateau Rosa a 3000 e passa metri". (Con questo non sto giustificando il tono della notizia, sia chiaro :-D )

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 13:52
da Snowflake

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 13:58
da topesio
Apro e chiudo subito l'off topic:

I tg nazionali (quasi tutti) sono tarati sul pubblico di massa e che si ritiene manipolabile, altra cosa sono le notizie, quelle vere!!!

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 14:51
da Icebergo
Se pensiamo a come sono presentate le notizie principali in questi giorni nei tg rispetto alla realtà, la meteo è trattata coi guanti di velluto a confronto... ma va beh sorvoliamo.

Piuttosto, ma per un record italiano del freddo non converrebbe misurare dalle parti della cima del Monte Bianco?

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 15:09
da Boss
Igli-Tare ha scritto:Rimane interessante per noi appassionati, non credo per l'utente medio...

In realtà è abbastanza interessante anche per l'utente medio, il quale la piglia per notizia simpatica e curiosa. Pr questo non serve (servirebbe) ricamarci sopra :icon_wink:

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: gio 20 gen, 2011 15:29
da rules

Re: Record Di Freddo In Italia

Inviato: mar 25 gen, 2011 20:47
da Liriometeo