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Velature Del Piffero....

Inviato: sab 03 mag, 2008 11:43
da Mattiab
Ormai non so più cosa dire, ANNI ED ANNI per capire da che cosa fossero causate le velature quando finalmente un utente mi ha delucidato in merito dicendomi che le velature erano causate da una forte corrente a getto alla quota di 200-300 hPa o da fronti caldi di passaggio oltralpe.
Veniamo al dunque, giovedì c'erano tutte le condizioni affinchè ci fossero e così (seppur deboli e poco estese) ci sono state (forte corrente a getto). Per oggi invece i modelli prevedevano velature nella loro previsione sulla nuvolosità ma SENZA RAGIONE. Infatti non c'era nè forte getto, nè fronte caldo oltralpe. Quindi di parere mio, che pappagallino di modelli non sono per oggi nelle previsioni NON MI ATTENDEVO VELATURE, ignorando del tutto le previsioni della nuvolosità dei modelli senza apparente senso. Questa mattina eccomi sveglio, ed ecco le mitiche velature ben presenti. Insomma i modelli AVEVANO RAGIONE ED IO TORTO. Le velature ci sono, qualche legge fisica ci sarà. La cosa che più mi dà fastidio è il fatto che chi ha semplicemente copiato i modelli ha avuto ragione. Poi però se vai sul loro forum e gli chiedi spiegazioni, e gli chiedi "perchè hai messo velature?" o non ti rispondono o ti dicono "perchè me lo diceva il modello" senza manco sapere minimamente che cosa sta alla loro base, perchè si formano. Perdonate ma per me queste persone sono dei semplici pappagalli e non nascondo che spesso questi pappagalli abbiano ragione senza sapere il modtivo della loro ragione. Se fosse per me abolirei dai modelli certi parametri FINALI come le precipitazioni, la previsioni delle nubi ecc... da certi modelli. Sarebbe molto più interessante fare previsioni basandoci su parametri non definitivi, ad esempio in base all'esperienza e allo studio di altri parametri (come getto in quota, VV, vorticità ciclonica e altri fattori) prevedere il tempo. Al giorno d'oggi mi dà parecchio fastidio che alcuni facciano previsioni ed abbiamo successo magari non guardando nemmeno le cartine al suolo della pressione e seguendo quasi solo le carte della nuvolosità e precipitazioni. Poi magari vedi gente del nordovest che segue GFS a 340 ore e ti dice che nevicherà fra 20 giorni solo perchè vede la -10° sul NW con precipitazioni (frutto di scarsissima risoluzione) che un utente che ha un minimo di competenza capisce subito che sarebbe FOHN. Per fortuna che, almeno lì, le previsioni in quel modo non si possono fare e mi auguro che così sia per sempre. Le mie sono considerazioni generali e non rivolte a questo forum.Se qwualcuno (anche se qui nessuno le ha previste) sa come mai ci sono si faccia avanti.

Re: Velature Del Piffero....

Inviato: sab 03 mag, 2008 12:08
da StefanoBs
Le velature però non mi sembrano particolarmente estese, anche se hanno interessato un po' la zona del Ticino stamattina (guardando il satellite)
Anche se non mi stupirei di vederle dal pomeriggio/sera in modo più deciso, proprio seguendo il tuo discorso del getto a 300hPa:

Immagine

Questo fenomeno succede spesso quando l'anticiclone si posiziona in quel modo, sono nuvole alte sottovento.

Re: Velature Del Piffero....

Inviato: sab 03 mag, 2008 12:52
da simone
Mattiab ha scritto:Ormai non so più cosa dire, ANNI ED ANNI per capire da che cosa fossero causate le velature quando finalmente un utente mi ha delucidato in merito dicendomi che le velature erano causate da una forte corrente a getto alla quota di 200-300 hPa o da fronti caldi di passaggio oltralpe.
Veniamo al dunque, giovedì c'erano tutte le condizioni affinchè ci fossero e così (seppur deboli e poco estese) ci sono state (forte corrente a getto). Per oggi invece i modelli prevedevano velature nella loro previsione sulla nuvolosità ma SENZA RAGIONE. Infatti non c'era nè forte getto, nè fronte caldo oltralpe. Quindi di parere mio, che pappagallino di modelli non sono per oggi nelle previsioni NON MI ATTENDEVO VELATURE, ignorando del tutto le previsioni della nuvolosità dei modelli senza apparente senso. Questa mattina eccomi sveglio, ed ecco le mitiche velature ben presenti. Insomma i modelli AVEVANO RAGIONE ED IO TORTO. Le velature ci sono, qualche legge fisica ci sarà. La cosa che più mi dà fastidio è il fatto che chi ha semplicemente copiato i modelli ha avuto ragione. Poi però se vai sul loro forum e gli chiedi spiegazioni, e gli chiedi "perchè hai messo velature?" o non ti rispondono o ti dicono "perchè me lo diceva il modello" senza manco sapere minimamente che cosa sta alla loro base, perchè si formano. Perdonate ma per me queste persone sono dei semplici pappagalli e non nascondo che spesso questi pappagalli abbiano ragione senza sapere il modtivo della loro ragione. Se fosse per me abolirei dai modelli certi parametri FINALI come le precipitazioni, la previsioni delle nubi ecc... da certi modelli. Sarebbe molto più interessante fare previsioni basandoci su parametri non definitivi, ad esempio in base all'esperienza e allo studio di altri parametri (come getto in quota, VV, vorticità ciclonica e altri fattori) prevedere il tempo. Al giorno d'oggi mi dà parecchio fastidio che alcuni facciano previsioni ed abbiamo successo magari non guardando nemmeno le cartine al suolo della pressione e seguendo quasi solo le carte della nuvolosità e precipitazioni. Poi magari vedi gente del nordovest che segue GFS a 340 ore e ti dice che nevicherà fra 20 giorni solo perchè vede la -10° sul NW con precipitazioni (frutto di scarsissima risoluzione) che un utente che ha un minimo di competenza capisce subito che sarebbe FOHN. Per fortuna che, almeno lì, le previsioni in quel modo non si possono fare e mi auguro che così sia per sempre. Le mie sono considerazioni generali e non rivolte a questo forum.Se qwualcuno (anche se qui nessuno le ha previste) sa come mai ci sono si faccia avanti.


comunque un previsore serio guarda tutte le mappe,soprattutto quelle che mostrano i dati ricavati direttamente e non indirettamente come accade per esempio con le precipitazioni. comunque i modelli stanno facendo passi da gigante riuscendo a localizzare fenomeni magari temporalechi con buona precisione. oggi per esempio i lam non si comportano alla stessa maniera, se guardi wrf e moloch i dati ricavati indirettamente non sono proprio gli stessi. secondo moloch non piove proprio sui rilievi oggi. staremo a vedere in queste condizioni quale è il modello che funziona meglio.
sulle velature ci sono modelli che mostrano la nuvolotà alle varie quote, anche qui parametri ricavati dai calcoli matematici.
le velature comunque spesso e volentieri ci sono in condizioni di alta pressione. poi mi fermo qui.... :mrgreen:

Re: Velature Del Piffero....

Inviato: sab 03 mag, 2008 14:51
da Mattiab
StefanoBs ha scritto:Le velature però non mi sembrano particolarmente estese, anche se hanno interessato un po' la zona del Ticino stamattina (guardando il satellite)
Anche se non mi stupirei di vederle dal pomeriggio/sera in modo più deciso, proprio seguendo il tuo discorso del getto a 300hPa:

Immagine

Questo fenomeno succede spesso quando l'anticiclone si posiziona in quel modo, sono nuvole alte sottovento.

Mi dispiace ma giovedì c'era un getto enormemente più forte ma le velature erano poche. Ora invece con quel getto "debole" il cielo è tutto velato.