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Re: PM 10

Inviato: mar 17 ott, 2017 20:40
da Snowflake
Misure che non risolvono il problema, nessuno rispetta e nessuno controlla.

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Re: PM 10

Inviato: mar 17 ott, 2017 20:48
da marco71

Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 06:09
da elgnaro
ma dal link dice che le euro 4 anche con il filtro sono ferme...avevo capito che con il filtro potevano circolare.

Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 06:12
da Borgo
elgnaro ha scritto:ma dal link dice che le euro 4 anche con il filtro sono ferme...avevo capito che con il filtro potevano circolare.


Lo ha già messo Marco il link nel messaggio precedente.


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Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 06:37
da elgnaro
Borgo ha scritto:
elgnaro ha scritto:ma dal link dice che le euro 4 anche con il filtro sono ferme...avevo capito che con il filtro potevano circolare.


Lo ha già messo Marco il link nel messaggio precedente.


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Si...si...non mi ave preso la quotatura

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Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 07:10
da simone
elgnaro ha scritto:ma dal link dice che le euro 4 anche con il filtro sono ferme...avevo capito che con il filtro potevano circolare.

Un mio amico ieri ha detto che fa togliere il filtro se non serve x evitare i blocchi

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Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 07:15
da elgnaro
simone ha scritto:
elgnaro ha scritto:ma dal link dice che le euro 4 anche con il filtro sono ferme...avevo capito che con il filtro potevano circolare.

Un mio amico ieri ha detto che fa togliere il filtro se non serve x evitare i blocchi

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È assurdo è stato sostituito nel 2008.....9 anni fa calcolando che di solito immatricolano le macchine prima e le vendono anche con una classe precedente...si corre il rischio di vedersi andare a piedi con una macchina vecchia di 7/8 anni.....
Ci prendono per il sedere....per non essere volgare.

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Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 09:24
da topesio
E intanto il settore automotive "vola"!

Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 09:47
da Boss
Ragazzi, la normativa parla chiaro: le auto con filtro possono circolare.
E infatti, dopo la mia lettera di ieri è misteriosamente successo che qui: http://www.comune.brescia.it/news/2017/ ... -aria.aspx
si legge ciò:
Le misure prevedono in particolare la limitazione all'utilizzo delle autovetture diesel private di classe emissiva fino a Euro 4 diesel compreso (le auto Euro 4 diesel con filtro antiparticolato possono circolare)
.
D'altra parte, se il parametro di controllo è il PM10, l'utilità di fermare veicoli che sostanzialmente non emettono PM10 è abbastanza scarsa; discorso diverso se invece valutano anche i NOx. ;-)

Siccome però in materia regna tanta confusione, alimentata anche dagli organi di stampa, il mio consiglio è quello di portarsi dietro la stampata del comune e avere a disposizione la normativa (ricordo, allegato A, punto c) e allegato B).
Ricordo altresì che attualmente la limitazione nella nostra zona riguarda Brescia, Borgosatollo e San Zeno :roll:

Edit: https://www.giornaledibrescia.it/bresci ... -1.3213366
Ma non lo ha deciso il Comune di Brescia, lo dice esplicitamente la legge che tutti citano ma che, a quanto pare, ben pochi hanno letto ;-)

Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 10:37
da colin
Nell'articolo del giornale di Brescia c'è scritto che è vietato circolare anche col filtro antiparticolato (a quanto pare sbagliando in base a quanto scritto sopra), ma che i vigili non stanno multando chi ce l'ha proprio per la confusione che c'è sull'argomento

Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 12:18
da Borgo
Nulla è chiaro, si attende che la Regione chiarisca, nel frattempo pare che i Diesel Euro 4 con il FAP possono circolare a differenza di quanto detto ieri.


https://www.giornaledibrescia.it/bresci ... -1.3213372


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Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 13:01
da elgnaro
Che casì.....

Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 14:19
da Boss
Il problema è che la legge, e le ordinanze, in questo caso sono perfettamente chiare e poco interpretabili (l'unico dubbio è sulle E4 senza filtro, perchè dipende da come si legge un passaggio; ma un buon avvocato potrbbe probbilmente far annullare la contestazione).
Ma come al solito chi le applica (e a volte chi le approva) non legge e non sa di cosa parlano. E probabilmente voleva che facessero altro.

Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 15:03
da elgnaro
Boss ha scritto:Il problema è che la legge, e le ordinanze, in questo caso sono perfettamente chiare e poco interpretabili (l'unico dubbio è sulle E4 senza filtro, perchè dipende da come si legge un passaggio; ma un buon avvocato potrbbe probbilmente far annullare la contestazione).
Ma come al solito chi le applica (e a volte chi le approva) non legge e non sa di cosa parlano. E probabilmente voleva che facessero altro.

Ok per ora non danno le multe ma sai che sbattimento se ti danno la multa...devi andare dal giudice di pace ecc..

Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 20:01
da Snowflake
A torino da venerdì stop anche alle diesel euro 5

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Re: PM 10

Inviato: mer 18 ott, 2017 20:16
da simone
Snowflake ha scritto:A torino da venerdì stop anche alle diesel euro 5

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Che senso ha.....


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Re: PM 10

Inviato: gio 19 ott, 2017 07:49
da elgnaro
simone ha scritto:
Snowflake ha scritto:A torino da venerdì stop anche alle diesel euro 5

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Che senso ha.....


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combattono l'obesità...tutti a piedi

Re: PM 10

Inviato: gio 19 ott, 2017 09:09
da enricobs
sicuramente i diesel caleranno di prezzo

Re: PM 10

Inviato: gio 19 ott, 2017 09:54
da Boss
simone ha scritto:Che senso ha.....

Nessuno, ma fa scena.
Poi becchi in giro gente con auto a benza di n anni la cui carburazione è andata a donnine di facili costumi da un pezzo, i catalizzatori sono di conseguenza morti e sepolti, sono quindi a tutti gli effetti delle Euro 0...ma la revisione comunque la passano, ammesso che la facciano e che qualcuno controlli. ;-)

Re: PM 10

Inviato: gio 19 ott, 2017 11:38
da marco71
Ecco il risultato dei primi giorni di blocco...

ChartImg.png
ChartImg.png (24.62 KiB) Visto 11664 volte

Re: PM 10

Inviato: gio 19 ott, 2017 13:52
da simone
Sembra abbia aderito anche il comune di Castenedolo...

Re: PM 10

Inviato: gio 19 ott, 2017 14:13
da Boss
Cos'è successo di particolre a Rezzato?

Re: PM 10

Inviato: gio 19 ott, 2017 18:41
da elgnaro
Boss ha scritto:Cos'è successo di particolre a Rezzato?

avrà dato 2 sgasate l italcementi :lol: :lol:

Re: PM 10

Inviato: ven 20 ott, 2017 09:42
da Boss
Eh. Il problema è che è un grosso problema.
E' chiaro che con un trend del genere nè traffico nè riscaldamento c'entrano qualcosa.

Re: PM 10

Inviato: ven 20 ott, 2017 12:00
da marco71
ChartImg.png
ChartImg.png (26.32 KiB) Visto 11625 volte


Valori in aumento = Divieti inutili o quantomeno molto poco efficaci

Sinceramente sono un pò preoccupato per le "raccomandazioni" emanate da Torino...
"Il Comune ha consigliato di evitare l’attività fisica all’aperto, in particolare per bambini, anziani e chi soffre di malattie cardiorespiratorie, restando in luoghi chiusi, cercando di non aprire porte e finestre. Anche per gli spostamenti, consigliano di velocizzarli se sono fatti in bicicletta o a piedi, onde evitare di restare troppo tempo a contatto con l’aria. In qualsiasi caso, restare lontani dalle aree troppo trafficate – cercando zone secondarie"

Se la situazione è davvero cosi preoccupante, occorre darsi una regolata sul serio prendendo iniziative drastiche che non siano uno spot limitato ad una piccola area.. Studiare il fenomeno a fondo, investire da subito su soluzioni alternative che non si limiti al blocco delle auto, fare tentativi e ipotesi, imporre cambio di caldaie, fare turnazioni scolastiche o lavorative, insomma qualcosa occorre provare..

Re: PM 10

Inviato: ven 20 ott, 2017 12:21
da elgnaro
marco71 ha scritto:
ChartImg.png


Valori in aumento = Divieti inutili o quantomeno molto poco efficaci

Che i divieti fossero inutili credo lo sappiano anche chi fa i divieti stessi

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Re: PM 10

Inviato: ven 20 ott, 2017 13:04
da Boss
Non so come sono messi a Torino, ma qui sinceramente mi pare la fotocopia di tanti anni passati.
Non sono quindi d'accordo sui toni allarmistici apparsi. Per carità, la situazione è preoccupante, ma in inverno la situazione in Val Padana è sempre preoccupante, e con potenziali effetti di lungo termine sulla popolazione, anche gravi.
E' sicuramente meglio non fare attività fisica pesante, così come sarebbe bene non farla quando fa troppo caldo, ma non aprire le finestre la classifico come boiata. Innanzitutto perchè la casa normale media non è stagna, quindi più o meno tende a un equilibrio con l'esterno, e inoltre l'aria in una stanza a lungo chiusa diventa comunque insalubre per i fatti suoi.
E faccio notare che non sono ancora iniziati gli incendi in montagna, e per ora neppure i roghi a stabilimenti vari in pianura. :twisted:

Re: PM 10

Inviato: ven 20 ott, 2017 13:49
da oscarbs
Vi dirò ragazzi che io non sono particolarmente preoccupato. :roll:
Sono SICURO che quando ero ragazzo io l’aria era molto più inquinata di adesso. Nel tempo sono aumentati e migliorati i controlli e sono stati abbassati i limiti di concentrazione di polveri tollerati dalla legge, ma l’aria pur essendo ancora molto inquinata è comunque notevolmente migliorata rispetto a qualche decennio fa. Sarò fatalista, ma a mio avviso SOLO LA METEO può venire in nostro soccorso… c’è ben poco da fare… soprattutto alla luce del fatto che in fondo in fondo nessuno di noi vuole rinunciare al proprio benessere e alle sue comodità. :saggio:

Re: PM 10

Inviato: ven 20 ott, 2017 19:44
da simone
oscarbs ha scritto:Vi dirò ragazzi che io non sono particolarmente preoccupato. :roll:
Sono SICURO che quando ero ragazzo io l’aria era molto più inquinata di adesso. Nel tempo sono aumentati e migliorati i controlli e sono stati abbassati i limiti di concentrazione di polveri tollerati dalla legge, ma l’aria pur essendo ancora molto inquinata è comunque notevolmente migliorata rispetto a qualche decennio fa. Sarò fatalista, ma a mio avviso SOLO LA METEO può venire in nostro soccorso… c’è ben poco da fare… soprattutto alla luce del fatto che in fondo in fondo nessuno di noi vuole rinunciare al proprio benessere e alle sue comodità. :saggio:

Quotone oscar. Oltretutto una delle teorie più accreditate della meno presenza delle nebbie e proprio per la diminuzione degli inquinanti.


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PM 10

Inviato: ven 20 ott, 2017 20:03
da Liriometeo
Qualche anno fa avevo letto uno studio fatto dalla regione Lombardia ( e che anche Corazzon ha confermato a una nostra serata ) che gli inquinanti si sono cambiati ( quelli di una volta erano una delle concause della nebbia almeno di quelle molto spesse ) , ma che comunque il tipo di inquinanti che abbiamo ora sotto certi aspetti sono più dannosi per la salute dell’uomo .
Seppur anche in mie zone si respiri tale aria , spesso mia moglie tornando da Milano nota subito la differenza .
Comunque sia il problema c’è ...