Meteopassione Forum

Radu ha scritto:

oscarbs ha scritto:In ogni caso, viste le isoterme, ritengo difficile che l'eventuale nevicata possa creare accumuli nella pianura bresciana, penso sarebbe neve bagnata che non attacca.

Se mi sbaglio mi corigerete.

Anche secondo me è una situazione al limite sia come precipitazioni che come termiche.
Come termiche perchè lo scorrimento umido che ci ha regalato la nevicata di ieri ha peggiorato la colonna d'aria alle quote medio-basse; e siccome pare che durante il peggioramento avremo una -1/-2 a 850 hPa, ne consegue che la colonna alle quote inferiori sarà determinante.
Come precipitazioni perchè la circolazione depressionaria vista ora dai modelli non è ben strutturata e presente solo in quota (goccia fredda) per cui prevederne gli effetti è molto difficile anche a poche ore dall'evento.
Però c'è da dire che quest'ultima condizione avrebbe anche un vantaggio, e cioè che non ci dovrebbe essere il classico richiamo mite da SE.
E' una situazione intrigante da monitorare, per ora non mi sbilancio

Sono appena uscite le previsioni arpalombardia (si basano su ecmwf), nella notte tra il 31 e l'1 mettono neve fino a 300/400 e mista a pioggia sotto.
Anche loro credono dunque ad una situazione termica al limite alle basse quote.
In questi casi cmq può fare molto l'intensità delle precipitazioni.

Radu ha scritto:

Radu ha scritto:

oscarbs ha scritto:In ogni caso, viste le isoterme, ritengo difficile che l'eventuale nevicata possa creare accumuli nella pianura bresciana, penso sarebbe neve bagnata che non attacca.

Se mi sbaglio mi corigerete.

Anche secondo me è una situazione al limite sia come precipitazioni che come termiche.
Come termiche perchè lo scorrimento umido che ci ha regalato la nevicata di ieri ha peggiorato la colonna d'aria alle quote medio-basse; e siccome pare che durante il peggioramento avremo una -1/-2 a 850 hPa, ne consegue che la colonna alle quote inferiori sarà determinante.
Come precipitazioni perchè la circolazione depressionaria vista ora dai modelli non è ben strutturata e presente solo in quota (goccia fredda) per cui prevederne gli effetti è molto difficile anche a poche ore dall'evento.
Però c'è da dire che quest'ultima condizione avrebbe anche un vantaggio, e cioè che non ci dovrebbe essere il classico richiamo mite da SE.
E' una situazione intrigante da monitorare, per ora non mi sbilancio

Sono appena uscite le previsioni arpalombardia (si basano su ecmwf), nella notte tra il 31 e l'1 mettono neve fino a 300/400 e mista a pioggia sotto.
Anche loro credono dunque ad una situazione termica al limite alle basse quote.
In questi casi cmq può fare molto l'intensità delle precipitazioni.

Mmm... per me è neve certa se cade qualcosa nella notte... diventa tutto più incerto dal mattino... ma prima per me siamo in una botte di ferro o ghiaccio

StefanoBs ha scritto:

Radu ha scritto:

Radu ha scritto:

oscarbs ha scritto:In ogni caso, viste le isoterme, ritengo difficile che l'eventuale nevicata possa creare accumuli nella pianura bresciana, penso sarebbe neve bagnata che non attacca.

Se mi sbaglio mi corigerete.

Anche secondo me è una situazione al limite sia come precipitazioni che come termiche.
Come termiche perchè lo scorrimento umido che ci ha regalato la nevicata di ieri ha peggiorato la colonna d'aria alle quote medio-basse; e siccome pare che durante il peggioramento avremo una -1/-2 a 850 hPa, ne consegue che la colonna alle quote inferiori sarà determinante.
Come precipitazioni perchè la circolazione depressionaria vista ora dai modelli non è ben strutturata e presente solo in quota (goccia fredda) per cui prevederne gli effetti è molto difficile anche a poche ore dall'evento.
Però c'è da dire che quest'ultima condizione avrebbe anche un vantaggio, e cioè che non ci dovrebbe essere il classico richiamo mite da SE.
E' una situazione intrigante da monitorare, per ora non mi sbilancio

Sono appena uscite le previsioni arpalombardia (si basano su ecmwf), nella notte tra il 31 e l'1 mettono neve fino a 300/400 e mista a pioggia sotto.
Anche loro credono dunque ad una situazione termica al limite alle basse quote.
In questi casi cmq può fare molto l'intensità delle precipitazioni.

Mmm... per me è neve certa se cade qualcosa nella notte... diventa tutto più incerto dal mattino... ma prima per me siamo in una botte di ferro o ghiaccio

speriamo! Sarebbe bellissima la notte di capodanno sotto la neve...

Ecco la botte di ghiaccio di Capodanno, è un super cuscinetto... quote, in ordine, a 850hPa, 925hPa e 950hPa:

StefanoBs ha scritto:Ecco la botte di ghiaccio di Capodanno, è un super cuscinetto... quote, in ordine, a 850hPa, 925hPa e 950hPa:

sembra di si anche perchè il minimo in quota piuttosto alto di latitudine non richiamerà troppa aria calda. quindi ci sarebbe libeccio in quota fino al 1 dell'anno e al suolo un cavolo poi con ingresso di correnti anche da nord. al momento la penso come tè

12zu conferma, ma ci vorrebbe un leggero est-shift per fare il "pienone".

Snowflake ha scritto:12zu conferma, ma ci vorrebbe un leggero est-shift per fare il "pienone".

Eh già... conferma e intensifica... per me il cuscinetto dovrebbe reggere, cmq vedremo nei prossimi run... purtroppo la goccia fredda non facilita la previsione, che sarà difficile fino a pochissime ore dall'evento..

Confermo la neve certa per la serata e notte di Capodanno. Precipitazioni intensificate dal run 12z. Dal mattino dell'1 cedimento del cuscino (da valutare ancora l'ora). Domani ci si può sbilanciare sui dettagli

perchè sento puzza di bruciato?

Liriometeo ha scritto:perchè sento puzza di bruciato?

Prova a controllare se hai lasciato qualcosa nel forno...

Radu ha scritto:

Liriometeo ha scritto:perchè sento puzza di bruciato?

Prova a controllare se hai lasciato qualcosa nel forno...

StefanoBs ha scritto:

Snowflake ha scritto:12zu conferma, ma ci vorrebbe un leggero est-shift per fare il "pienone".

Eh già... conferma e intensifica... per me il cuscinetto dovrebbe reggere, cmq vedremo nei prossimi run... purtroppo la goccia fredda non facilita la previsione, che sarà difficile fino a pochissime ore dall'evento..

Ammesso (e non concesso) che ci siano precipitazioni, a me le termiche non lasciano per nulla tranquillo...
Certo rispetto agli episodi di fine novembre-inizio dicembre ora è oro colato, però non al punto di dire che se ci saranno prp sarà neve sicura.
Da tenere sott'occhio i primi 400-500 metri...solo pioggia direi di no, ma la mista è dietro l'angolo

Radu ha scritto:

StefanoBs ha scritto:

Snowflake ha scritto:12zu conferma, ma ci vorrebbe un leggero est-shift per fare il "pienone".

Eh già... conferma e intensifica... per me il cuscinetto dovrebbe reggere, cmq vedremo nei prossimi run... purtroppo la goccia fredda non facilita la previsione, che sarà difficile fino a pochissime ore dall'evento..

Ammesso (e non concesso) che ci siano precipitazioni, a me le termiche non lasciano per nulla tranquillo...
Certo rispetto agli episodi di fine novembre-inizio dicembre ora è oro colato, però non al punto di dire che se ci saranno prp sarà neve sicura.
Da tenere sott'occhio i primi 400-500 metri...solo pioggia direi di no, ma la mista è dietro l'angolo

dicevo prima in altro post che questo cuscino mi ha veramente sorpreso ,per linearita' a tutte le quote ( -0.5 -0.6 gradi ogni 100 metri),e' nevicato in valle con t sempre negative con anche 1,5 gradi in meno rispetto alla pianura , se si manterra questa omotermia credo che Stefano abbia ragione ,oltretutto questa goccia non e' altro che la stessa che ci ha interessato e che ritorna indietro , se poi continuano a confermarlo anche i Lam forse stavolta ci va' bene ..... mah staremo a vedere cosa combina il nostro cuscino

alcide ha scritto:

Radu ha scritto:

StefanoBs ha scritto:

Snowflake ha scritto:12zu conferma, ma ci vorrebbe un leggero est-shift per fare il "pienone".

Eh già... conferma e intensifica... per me il cuscinetto dovrebbe reggere, cmq vedremo nei prossimi run... purtroppo la goccia fredda non facilita la previsione, che sarà difficile fino a pochissime ore dall'evento..

Ammesso (e non concesso) che ci siano precipitazioni, a me le termiche non lasciano per nulla tranquillo...
Certo rispetto agli episodi di fine novembre-inizio dicembre ora è oro colato, però non al punto di dire che se ci saranno prp sarà neve sicura.
Da tenere sott'occhio i primi 400-500 metri...solo pioggia direi di no, ma la mista è dietro l'angolo

dicevo prima in altro post che questo cuscino mi ha veramente sorpreso ,per linearita' a tutte le quote ( -0.5 -0.6 gradi ogni 100 metri),e' nevicato in valle con t sempre negative con anche 1,5 gradi in meno rispetto alla pianura , se si manterra questa omotermia credo che Stefano abbia ragione ,oltretutto questa goccia non e' altro che la stessa che ci ha interessato e che ritorna indietro , se poi continuano a confermarlo anche i Lam forse stavolta ci va' bene ..... mah staremo a vedere cosa combina il nostro cuscino

Spiego meglio i miei "timori".
Il cuscino è buono, non c'è dubbio. Però non è eccellente alle basse quote, e questo potrebbe giocarci un brutto scherzo.
Mi spiego: oggi abbiamo superato i 3°C con cieli non sereni; il che non sarebbe un dramma, anzi, il fatto è che questi 3°C li abbiamo superati con livelli di umidità elevati, livelli che rimarranno alti da qui a mercoledi.
Dunque, supponiamo che il peggioramento cominci con una temperatura sui 2°C: questi 2°C li avremmo con livelli di umidità già elevati, dunque anche l'inizio delle precipitazioni non comporterebbe una consistente diminuzione di questa temperatura che quindi rimarrebbe sopra lo zero, magari per soli 200-300 metri, ma quel che basta per far arrivare al suolo un fiocco già molto "provato".

In altre parole, le mie preoccupazioni derivano da temperature e dew points dei primi 400-500 metri di altezza.

Questo il mio modesto pensiero per quanto riguarda la pianura bresciana:

31 dicembre: o pioggia, o mista, o neve che comunque non attacca.

1 gennaio: sicuramente sarà pioggia.

oscarbs ha scritto:Questo il mio modesto pensiero per quanto riguarda la pianura bresciana:

31 dicembre: o pioggia, o mista, o neve che comunque non attacca.

1 gennaio: sicuramente sarà pioggia.

Ueilà addirittura più pessimista di me

Ragazzi, è neve sicura la notte!
Ve la do al 101% !
Non capisco davvero i dubbi... ci saranno tutte le quote negative!

Si copre pure al mattino! Meglio di così non ci può andare.. potrebbe nevicare anche con temperature negative, presumo tra i 0°C e -0.5°C. Ovviamente devono esserci precipitazioni consistenti, inizialmente +1°C. Se non cambiano le cose...

Il dubbio sono unicamente ed esclusivamente le precipitazioni... se saranno deboli, allora girerà in pioggia più velocemente.
Le termiche non sono un problema... resterà sereno per due notti consecutive.. non è un dettaglio da poco per un cuscinetto freddo.

Radu ha scritto:

oscarbs ha scritto:Questo il mio modesto pensiero per quanto riguarda la pianura bresciana:

31 dicembre: o pioggia, o mista, o neve che comunque non attacca.

1 gennaio: sicuramente sarà pioggia.

Ueilà addirittura più pessimista di me

E' comunque un piacere vederla scendere....

Ciò che temo, infatti è che alla fine non ci siano le precipitazioni... infatti con precipitazioni deboli, non andremmo da nessuna parte.. ma con GFS 12z, i 6-8cm non sarebbero un'utopia.
Resterà sereno nella notte del 30-31 e si coprirà tra le 7 e le 8.. un fattore C impressionante. Ha nevicato a Novembre in condizioni, non peggiori, di PIU'.

oscarbs ha scritto:

Radu ha scritto:

oscarbs ha scritto:Questo il mio modesto pensiero per quanto riguarda la pianura bresciana:

31 dicembre: o pioggia, o mista, o neve che comunque non attacca.

1 gennaio: sicuramente sarà pioggia.

Ueilà addirittura più pessimista di me

E' comunque un piacere vederla scendere....

Certo che rileggendo il tuo post hai messo 3 possibilità su 4, facile fare le previsioni così

Per Stefano: ti vedo così sicuro che mi hai quasi convinto

Però ti lascio questa carta: speriamo che quella chiazza verdina (che cmq corrisponde a prp deboli o nulle) non si allarghi troppo....

Ciao Radu... l'unica cosa che ci può andare storta è che si copra al momento sbagliato e quindi perderemmo un po' di neve (anche se credo poi nella trasformazione), e quella chiazza di verdino sarebbe su di noi.. ma ad OGGI è neve sin da subito a tutte le quote. Più dubbia la mattinata del 1 Gennaio, lì bisognerebbe valutare più fattori.. ma per ora concentriamoci per la nottata...

Radu ha scritto:

oscarbs ha scritto:

Radu ha scritto:

oscarbs ha scritto:Questo il mio modesto pensiero per quanto riguarda la pianura bresciana:

31 dicembre: o pioggia, o mista, o neve che comunque non attacca.

1 gennaio: sicuramente sarà pioggia.

Ueilà addirittura più pessimista di me

E' comunque un piacere vederla scendere....

Certo che rileggendo il tuo post hai messo 3 possibilità su 4, facile fare le previsioni così

Ho tralasciato la più importante però!

Certo che vedere il mio maestro Stefano così ottimista, qualche dubbio che si realizzi proprio la quarta possibilità mi viene!

StefanoBs ha scritto:Ciao Radu... l'unica cosa che ci può andare storta è che si copra al momento sbagliato e quindi perderemmo un po' di neve (anche se credo poi nella trasformazione), e quella chiazza di verdino sarebbe su di noi.. ma ad OGGI è neve sin da subito a tutte le quote. Più dubbia la mattinata del 1 Gennaio, lì bisognerebbe valutare più fattori.. ma per ora concentriamoci per la nottata...

La metto così...prima mi guardo le temperature e i dew points di domani pomeriggio, poi mi espongo

Sai com'è...mi sono abituato troppo bene con la -6/-7 a 850, ritrovarmi con la -1 mi ha tolto molte certezze!

guardando le carte e la colonna attuale e' sicuramente neve fin da subito ,ma per sapere se il cuscino si dimostrera' tosto bisogna cmq aspettare domani sera/notte solo a questo punto dopo un 'intera giornata di sole potremmo verificare la consistenza del cuscino e trarre le ns conclusioni,poi il fattore c e' sicuramente molto importante ,prendete per esempio l'ultima nevicata :abbiamo avuto il c di passar la notte con cielo sereno e t abbondantemente negative (villa -3.7!!)e copertura del cielo dalla mattina .......io non ricordavo il tempo di veder nevicare per ore e ore con - 1.5 g a Villa e ho concluso la nevicata senza mai salire in positivo!! i 2,8 mm che ho nel pluvio si son sciolti tutti oggi!! QUINDI ANCHE IL C HA LA SUA IMPORTANZA
non saremo sempre sfigati no!

Se scende così bene la temperatura come l'ha fatto stanotte non avremmo certamente problemi a livello termico.

GFS 00z vede la -3 sulle alpi a 850 sulle nostre zone la sera del 31

3bmeteo, meteo.it e altri vedono neve per tutto l'evento

http://www.meteoforum.com/main.asp?FS=M&MN=1241726&Pg=1

Non so perchè ma questa mattina sento puzza di bruciato..
Non mi convincono le termiche.

Snowflake ha scritto:http://www.meteoforum.com/main.asp?FS=M&MN=1241726&Pg=1

Bah.. vediamo i Lam di oggi che dicono..