Matassa invernale: come sbrogliarla?

[alboMN]

Infatti parlavo proprio del periodo da metà gennaio in poi, con gli indici fare una previsione sta diventando difficile perché negli ultimi anni c'è sempre una variante che cambia tutto, non siamo messi male quest'anno ma il nostro momento è più avanti. Mi accontento anche di un 2012 con asse più meridiano per meta/fine gennaio

[StefanoBs]

Infatti parlavo proprio del periodo da metà gennaio in poi, con gli indici fare una previsione sta diventando difficile perché negli ultimi anni c'è sempre una variante che cambia tutto, non siamo messi male quest'anno ma il nostro momento è più avanti. Mi accontento anche di un 2012 con asse più meridiano per meta/fine gennaio

Ci tocca attendere, il periodo 21 Dicembre - 10 Gennaio sarà il peggiore dell'inverno. Ci sarà però un episodio di debole portata, che a noi appassionati magari risulterà insulso, ma che a me servirà per mettere la punta del "compasso" e tratteggiare meglio quando avverrà l'episodio dell'inverno. Al momento questo piccolo episodio me lo aspetto negli ultimi giorni dell'anno, dovrebbe durare massimo un paio di giorni. Ovviamente per mettermi in difficoltà estrema ha deciso di "nascondersi"

[fede94]

Infatti parlavo proprio del periodo da metà gennaio in poi, con gli indici fare una previsione sta diventando difficile perché negli ultimi anni c'è sempre una variante che cambia tutto, non siamo messi male quest'anno ma il nostro momento è più avanti. Mi accontento anche di un 2012 con asse più meridiano per meta/fine gennaio

Ci tocca attendere, il periodo 21 Dicembre - 10 Gennaio sarà il peggiore dell'inverno. Ci sarà però un episodio di debole portata, che a noi appassionati magari risulterà insulso, ma che a me servirà per mettere la punta del "compasso" e tratteggiare meglio quando avverrà l'episodio dell'inverno. Al momento questo piccolo episodio me lo aspetto negli ultimi giorni dell'anno, dovrebbe durare massimo un paio di giorni. Ovviamente per mettermi in difficoltà estrema ha deciso di "nascondersi"

Ma dai che strano, quest’anno è un anno strano, di solito le vacanze natalizie sono il periodo più interessante dell’anno….ovviamente scherzo!

[simone]

Infatti parlavo proprio del periodo da metà gennaio in poi, con gli indici fare una previsione sta diventando difficile perché negli ultimi anni c'è sempre una variante che cambia tutto, non siamo messi male quest'anno ma il nostro momento è più avanti. Mi accontento anche di un 2012 con asse più meridiano per meta/fine gennaio

Ci tocca attendere, il periodo 21 Dicembre - 10 Gennaio sarà il peggiore dell'inverno. Ci sarà però un episodio di debole portata, che a noi appassionati magari risulterà insulso, ma che a me servirà per mettere la punta del "compasso" e tratteggiare meglio quando avverrà l'episodio dell'inverno. Al momento questo piccolo episodio me lo aspetto negli ultimi giorni dell'anno, dovrebbe durare massimo un paio di giorni. Ovviamente per mettermi in difficoltà estrema ha deciso di "nascondersi"

Comunque fa impressione sentire da parte tua che la finestra buona parte alla terza decade di gennaio.
indipendentemente da cosa potrà succedere, lo scorrere del tempo invernale portava un po' tutti gli invernofili a parlare del mese invernale x eccellenza andato.
Oggi vedo gli aggiornamenti un po' più contorti by ecmwf... forte mjo fase 8-1 ...

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[Boss]

Ma dai che strano, quest’anno è un anno strano, di solito le vacanze natalizie sono il periodo più interessante dell’anno….ovviamente scherzo!

Il problema non è il bel tempo natalizio, anche se aiuterebbe se evitasse le temperature agostane
Il problema è quello che è successo prima!

[StefanoBs]

Infatti parlavo proprio del periodo da metà gennaio in poi, con gli indici fare una previsione sta diventando difficile perché negli ultimi anni c'è sempre una variante che cambia tutto, non siamo messi male quest'anno ma il nostro momento è più avanti. Mi accontento anche di un 2012 con asse più meridiano per meta/fine gennaio

Ci tocca attendere, il periodo 21 Dicembre - 10 Gennaio sarà il peggiore dell'inverno. Ci sarà però un episodio di debole portata, che a noi appassionati magari risulterà insulso, ma che a me servirà per mettere la punta del "compasso" e tratteggiare meglio quando avverrà l'episodio dell'inverno. Al momento questo piccolo episodio me lo aspetto negli ultimi giorni dell'anno, dovrebbe durare massimo un paio di giorni. Ovviamente per mettermi in difficoltà estrema ha deciso di "nascondersi"

Comunque fa impressione sentire da parte tua che la finestra buona parte alla terza decade di gennaio.
indipendentemente da cosa potrà succedere, lo scorrere del tempo invernale portava un po' tutti gli invernofili a parlare del mese invernale x eccellenza andato.
Oggi vedo gli aggiornamenti un po' più contorti by ecmwf... forte mjo fase 8-1 ...

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Bisogna entrare in ottica un po' "new-age" ... diciamo che negli ultimi inverni siamo stati un po' sfortunati, anche in annate termicamente discrete come il 2021, l'inverno si era posizionato male. Questo inverno dovrebbe salvarsi in parte, ovvero una metà simile alle ultime annate nefaste e una seconda parte decente. Sempre ragionando in ottica "new-age". Questo è fondamentale, diffidate da chi paventa cosa straordinarie, non è nelle corde nemmeno quest'anno. Però ambire a qualche piccola soddisfazione sì, possiamo sperarci sino a fine Febbraio.

[StefanoBs]

Occhi vigili

[Edoardo95]

Qualche segnale inizia a vedersi nei modelli, rispetto alla calma piatta dei giorni scorsi.
Innanzitutto si può notare un rientro termico verso fine anno con temperature a 850hpa più consone alla media. Poi potrebbe aprirsi un periodo perturbato a cavallo di capodanno.
Per i dettagli è chiaramente presto ma questo si nota sia da ecmwf, notare come stia rivalutando un'eventuale fase da NAO- appunto, rispetto a due giorni fa:





E si nota anche in GFS, con spaghi che si animano un po finalmente anche nel lato pluvio:

[StefanoBs]

Sì esatto, verso fine anno sembra ci sia un rientro nella media in quota con forse qualche peggioramento.

Per ora questo è quello che passa per il convento, considerando che passeremo la Vigilia di Natale con temperature primaverili è già un successo

[StefanoBs]

Si vede bene il minimo termico a fine anno, seppur non porti nulla di rilevante, ma come era nelle attese. Ora sono in vacanza qualche giorno, al mio rientro continuerò i miei calcoli, per calibrare bene il proseguimento.

[StefanoBs]

Ecmwf continua a mostrare il peggioramento a fine anno. QN sui 1200m, sul finire forse fino a 700-900m.

Il riscaldamento di questi giorni, con punte fino a 18 gradi, ci mostra che siamo all'apice della fase negativa. Siamo ben oltre la linea del GW (+2 di anomalia su media storica), che dovrebbe poi riassestarsi. Difficile però ipotizzare un tracollo quando si è così alti per così tanti giorni, la Natura ha bisogno del suo tempo.

[StefanoBs]

Fra poco nelle code dei modelli oltre le 300h si potrebbe iniziare a vedere qualche cambiamento. Sul finire della prima decade dovrebbe iniziare un periodo meno drammatico. Le anomalie estreme calde di questi giorni potrebbero anche fare intendere a una reazione di segno opposto più avanti (ovviamente non di pari magnitudo). Solo quando tornerò a casa potrò capirlo meglio dai calcoli. Sempre da non prendere come oracolo, ma solo come tentativo di anticipare le tendenze. Per ora tutto precede come previsto, con un abbassamento termico a fine anno, di modesta entità.

Approfitto per fare tutti gli auguri di Natale!

[fede94]

Fra poco nelle code dei modelli oltre le 300h si potrebbe iniziare a vedere qualche cambiamento. Sul finire della prima decade dovrebbe iniziare un periodo meno drammatico. Le anomalie estreme calde di questi giorni potrebbero anche fare intendere a una reazione di segno opposto più avanti (ovviamente non di pari magnitudo). Solo quando tornerò a casa potrò capirlo meglio dai calcoli. Sempre da non prendere come oracolo, ma solo come tentativo di anticipare le tendenze. Per ora tutto precede come previsto, con un abbassamento termico a fine anno, di modesta entità.

Approfitto per fare tutti gli auguri di Natale!

Tranne stamane che gfs ha cambiato tutte le carte in tavola cancellando tutto da una corsa all’altra, andiamo bene, azzerato tutto il cambiamento di fine anno, purtroppo… bisogna mantenere la tradizione di un periodo natalizio schifoso dall’inizio alla fine, sembrava troppo bello fino a ieri…

[Edoardo95]

Tranne stamane che gfs ha cambiato tutte le carte in tavola cancellando tutto da una corsa all’altra, andiamo bene, azzerato tutto il cambiamento di fine anno, purtroppo… bisogna mantenere la tradizione di un periodo natalizio schifoso dall’inizio alla fine, sembrava troppo bello fino a ieri…

Conta che è l'unico
Intorno a capodanno dovrebbe fare appunto una perturbazione con neve sopra i 1000slm, oro colato visti i tempi. Per il dopo è solo fumo, anche se molti indici sono interessanti

[StefanoBs]

Purtroppo il peggioramento non è mai da dare scontato con un Vp così compatto. Siamo nella fase peggiore dell'inverno per indicatori. Ciò che mi preoccupa è che l'abbassamento termico di fine anno è su valori ancora alto, significa che ci potrebbe anche volere molto tempo ancora prima di passare a una fase favorevole. Indicativamente ora la posizionerei dal 10 Gennaio circa, con apice nella terza decade di Gennaio.

[fede94]

Purtroppo il peggioramento non è mai da dare scontato con un Vp così compatto. Siamo nella fase peggiore dell'inverno per indicatori. Ciò che mi preoccupa è che l'abbassamento termico di fine anno è su valori ancora alto, significa che ci potrebbe anche volere molto tempo ancora prima di passare a una fase favorevole. Indicativamente ora la posizionerei dal 10 Gennaio circa, con apice nella terza decade di Gennaio.

A me il vp sembra tutto tranne che super compatto in base ad altri anni, forse sono io che mi devo rifare una cultura meteo, ho visto anni ben diversi con lassù una trottola, senza parlare del canadese ad uragano, quest’anno nulla di tutto ciò, ma poco cambia vedo…
E comunque ribaltare un’intera configurazione in mezzo emisfero a 120h mi pare follia…questo ho visto in gfs stamattina, e non parlo di long, ma di medio/breve…

[StefanoBs]

Purtroppo il peggioramento non è mai da dare scontato con un Vp così compatto. Siamo nella fase peggiore dell'inverno per indicatori. Ciò che mi preoccupa è che l'abbassamento termico di fine anno è su valori ancora alto, significa che ci potrebbe anche volere molto tempo ancora prima di passare a una fase favorevole. Indicativamente ora la posizionerei dal 10 Gennaio circa, con apice nella terza decade di Gennaio.

A me il vp sembra tutto tranne che super compatto in base ad altri anni, forse sono io che mi devo rifare una cultura meteo, ho visto anni ben diversi con lassù una trottola, senza parlare del canadese ad uragano, quest’anno nulla di tutto ciò, ma poco cambia vedo…
E comunque ribaltare un’intera configurazione in mezzo emisfero a 120h mi pare follia…questo ho visto in gfs stamattina, e non parlo di long, ma di medio/breve…

Sì hai ragione, non è super compatto come negli scorsi inverni (ragione per cui abbiamo speranze più avanti), ma ora è una fase in cui l'asse non è troppo favorevole.

Però alla fine è solo un run di Gfs e siamo oltre le 120h. Vediamo dai..

[fede94]

Purtroppo il peggioramento non è mai da dare scontato con un Vp così compatto. Siamo nella fase peggiore dell'inverno per indicatori. Ciò che mi preoccupa è che l'abbassamento termico di fine anno è su valori ancora alto, significa che ci potrebbe anche volere molto tempo ancora prima di passare a una fase favorevole. Indicativamente ora la posizionerei dal 10 Gennaio circa, con apice nella terza decade di Gennaio.

A me il vp sembra tutto tranne che super compatto in base ad altri anni, forse sono io che mi devo rifare una cultura meteo, ho visto anni ben diversi con lassù una trottola, senza parlare del canadese ad uragano, quest’anno nulla di tutto ciò, ma poco cambia vedo…
E comunque ribaltare un’intera configurazione in mezzo emisfero a 120h mi pare follia…questo ho visto in gfs stamattina, e non parlo di long, ma di medio/breve…

Sì hai ragione, non è super compatto come negli scorsi inverni (ragione per cui abbiamo speranze più avanti), ma ora è una fase in cui l'asse non è troppo favorevole.

Però alla fine è solo un run di Gfs e siamo oltre le 120h. Vediamo dai..

Hai ragione Stefano, asse sfavorevole, e hp sempre sempre troppo forte, respinge qualsiasi ondulazione (problema degli ultimi anni, parlo di perturbazioni, non di freddo, ormai evento improbabile), detto ciò, gfs run osceno anche stasera, che non sa ne di me ne di te, classico da vacanze natalizia, noioso. Mai che ci sia qualcosa di carino o interessante da seguire durante le vacanze, solo caldo e sole…
Unica via d’uscita per un po’ di dinamismo è GEM, ma so già come andrà a finire…

[StefanoBs]

A me il vp sembra tutto tranne che super compatto in base ad altri anni, forse sono io che mi devo rifare una cultura meteo, ho visto anni ben diversi con lassù una trottola, senza parlare del canadese ad uragano, quest’anno nulla di tutto ciò, ma poco cambia vedo…
E comunque ribaltare un’intera configurazione in mezzo emisfero a 120h mi pare follia…questo ho visto in gfs stamattina, e non parlo di long, ma di medio/breve…

Sì hai ragione, non è super compatto come negli scorsi inverni (ragione per cui abbiamo speranze più avanti), ma ora è una fase in cui l'asse non è troppo favorevole.

Però alla fine è solo un run di Gfs e siamo oltre le 120h. Vediamo dai..

Hai ragione Stefano, asse sfavorevole, e hp sempre sempre troppo forte, respinge qualsiasi ondulazione (problema degli ultimi anni, parlo di perturbazioni, non di freddo, ormai evento improbabile), detto ciò, gfs run osceno anche stasera, che non sa ne di me ne di te, classico da vacanze natalizia, noioso. Mai che ci sia qualcosa di carino o interessante da seguire durante le vacanze, solo caldo e sole…
Unica via d’uscita per un po’ di dinamismo è GEM, ma so già come andrà a finire…

GEM lo vede ancora, GFS ha intrapreso una via nefasta.. speriamo non sia quella definitiva

[StefanoBs]

Finita la mia vacanza, non ho resistito e ho subito ricontrollato i miei calcoli.. questa batosta calda ha inevitabilmente cambiato qualcosina nella previsione della tendenza. L'"evento" invernale è comunque sempre in terza decade di Gennaio, sembra in questo momento più nella parte finale della terza decade. L'evento di fine anno si è smorzato a favore di un episodio sul finire della prima decade di Gennaio. Attenzione che questa pulsione estrema che abbiamo vissuto in questi giorni andrà poi a nostro vantaggio. Questo perchè non è supportata da una condizione di medio-lungo periodo, come era tra Agosto e Ottobre. Questo dovrebbe effettivamente darci un aiutino, in fase di "reazione", per l'episodio che sto tenendo d'occhio, ovvero quello della terza decade di Gennaio. Incrociamo l'incrociabile

Ci aggiorneremo, intanto buon Natale ancora a tutti!

[alboMN]

Finita la mia vacanza, non ho resistito e ho subito ricontrollato i miei calcoli.. questa batosta calda ha inevitabilmente cambiato qualcosina nella previsione della tendenza. L'"evento" invernale è comunque sempre in terza decade di Gennaio, sembra in questo momento più nella parte finale della terza decade. L'evento di fine anno si è smorzato a favore di un episodio sul finire della prima decade di Gennaio. Attenzione che questa pulsione estrema che abbiamo vissuto in questi giorni andrà poi a nostro vantaggio. Questo perchè non è supportata da una condizione di medio-lungo periodo, come era tra Agosto e Ottobre. Questo dovrebbe effettivamente darci un aiutino, in fase di "reazione", per l'episodio che sto tenendo d'occhio, ovvero quello della terza decade di Gennaio. Incrociamo l'incrociabile

Ci aggiorneremo, intanto buon Natale ancora a tutti!

Come si suol dire "la calma è la virtù dei forti". È questione di tempo, se le cose si mettono così Gennaio non dovrebbe deluderci

[elgnaro]

Per la legge del contrappasso a gennaio dovrà fare -12° di anomalia...ahahaha

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[StefanoBs]

Mostro una sequenza delle Ecmwf per far capire il forte divario termico tra la situazione di oggi, quella del 30-31 e quella successiva di inizio anno. Questo spiega il motivo per cui tre settimane fa per me era "visibile" questo calo termico a fine anno. Queste situazioni sono tra le più difficili da prevedere per i modelli matematici, perché inserite solitamente in un contesto particolarmente sfavorevole. Il mio metodo statistico funziona bene nelle tempistiche anche in questi contesti sfortunati. Quello che per me era anche chiaro è che l'articata di inizio terza decade che vedevano i modelli era anomala, non mi tornavano letteralmente i conti. In effetti poi è andata decisamente diversamente (per usare un eufemismo!). Se sbagliano i migliori modelli al mondo, perché non posso sbagliare io? Questo lo dico perché per me è importante poter discutere con voi liberamente, io lo faccio sempre non a sensazione, ma su base matematica. Il mio metodo però può sbagliare e non ho pretese di sapere più di un modello matematico. È talmente caldo sia prima che dopo, che questo calo termico potrebbe purtroppo ancora darci brutte sorprese ed essere ancora più debole, avvertibile di fatto solo matematicamente. Ma pazienza, non è questo il nostro momento. Sicuramente per la terza decade di Gennaio sentirete presto parlarne in rete da chi studia indici teleconnetivi, perché questa è una previsione abbastanza "facile", non è come questa di fine anno. Qualcosa di importante (in ottica new age ovviamente) succederà, cosa lo scopriremo insieme più avanti. Intanto ci dovrebbe essere un antipasto intorno al 10 del mese.

[StefanoBs]

Come temevo, i modelli stanno pian piano non lasciando alcun sussulto per gli appassionati meteo, regalandoci un minimo "aritmetico" senza alcuna emozione. A questo punto sembra più sul 29-30 dicembre, rientrando nello slot previsto. Ormai entriamo nel vivo, questa fase calda era prevista, ma non con questa intensità. In giornata cerco di localizzare meglio il calo termico intorno al 10 gennaio

[Edoardo95]

Eh già, peggioramento annullato, dopo quasi un mese di nulla, continua il nulla
Sperare in un veloce peggioramento almeno per le Alpi di questi tempi è troppo a quanto pare

[fede94]

Ormai sembra una presa per i fondelli, anche dai modelli, che cambiano scenari a 90 ore, bel clima insulso!

Voglio poi vedere settimana prossima, in cui i modelli mostrano minimi a zonzo tra l’Atlantico e l’Europa (un contesto tutt’altro che di hp) se riusciamo a raccogliere zero anche in quel caso..

[StefanoBs]

La media Ens di Gfs sembra anche promettente sul finire della prima decade. È coerente con quanto mi aspetterei dalla mia analisi, anche se sull'intensità ho ancora qualche dubbio. Siamo ancora abbastanza lontani dal momento migliore invernale. In questi giorni comunque cercherò di concentrarmi anche su questo episodio, che si è accentuato anche nei miei calcoli, a seguito del grande caldo pre natalizio.

[fede94]

La media Ens di Gfs sembra anche promettente sul finire della prima decade. È coerente con quanto mi aspetterei dalla mia analisi, anche se sull'intensità ho ancora qualche dubbio. Siamo ancora abbastanza lontani dal momento migliore invernale. In questi giorni comunque cercherò di concentrarmi anche su questo episodio, che si è accentuato anche nei miei calcoli, a seguito del grande caldo pre natalizio.

I prossimi giorni sarebbero anche proficui per delle perturbazioni nord atlantiche, ma c’è quell’hp fisso tra Spagna e Sardegna che devia tutte quante le piccole saccature in arrivo, è incredibile, l’Atlantico nei prossimi giorni ne sfornerà una al giorno e tutte vengono continuamente spinte oltre alpe, incredibile, è davvero un’agonia guardare le carte…non che guardare fuori dalla finestra sia molto diverso!

[StefanoBs]

Vi mostro una estrema semplificazione del mio lavoro, non è da intendersi da leggere come puntuale al centesimo (per quello sto lavorando da anni), ma solo appunto per capire di che morte morire, senza dover aspettare le bizze delle carte.
La prima semplificazione consiste nel mostrarvi la previsione di anomalia termica con media mobile di 10 giorni. Ci potrebbe essere un maggiore dettaglio, ma questo crea un effetto caotico nel lungo termiche che ci fa perdere il "succo" del ragionamento. Questo significa che a fronte di un valore attorno ai +1, in realtà ci potrebbero essere singole giornate anomale anche di -2. Mentre se si sale a +5 (come in questi giorni), è già un miracolo vedere qualche +2 nei singoli giorni.
La seconda semplificazione è sulle intensità, anche per questo il grafico non è da leggere alla lettera, ma solo in logica di andamento termico.

Vi aiuto a leggere questi "spaghetti":

Prima fase fredda: un primo minimo termico è da attendersi intorno a fine prima decade di Gennaio. Non sembra particolarmente rilevante. Notiamo però una cosa dai cluster. Se questo movimento avvenisse in anticipo (prima dell'8 Gennaio), allora sarà davvero poco rilevante, praticamente inavvertibile per un meteo appassionato, se invece avvenisse poco dopo il 10 Gennaio potrebbe essere un pochettino più rilevante. In ogni caso non è questo l'"evento" dell'inverno, ma solo una sorta di antipasto, senza grandi pretese.

Seconda fase fredda: un secondo minimo termico è invece da attendersi nella fatidica terza decade di Gennaio. In questo momento sembra probabile nella seconda parte della terza decade di Gennaio. Notiamo una cosa interessante dai cluster. Se il primo movimento avvenisse in anticipo (prima dell'8 Gennaio"), allora questa fase sarà particolarmente fredda (in ottica "new age"), mentre se ritarda troppo l'antipasto (dopo il 10 Gennaio), potremmo rimanere un po' a bocca asciutta nel piatto forte.

Terza fase fredda: un terzo e ultimo minimo termico è da attendersi sul finire di Febbraio. Qui la distanza temporale per il momento non ci fa capire bene con precisione il momento corretto, ma sicuramente dal 15 Febbraio in avanti. Però anche qui abbiamo alcune indicazioni dai cluster. Dove il secondo impulso è stato non troppo entusiasmante qui ci sarebbe la rivincita, in caso contrario rientriamo in un episodio freddo standard "new age".

Per tutti i cluster mi sembra di poter dire che la prima metà di Febbraio sarà bruttina, con termiche ben oltre le medie.
Come ribadito questa è una super semplificazione, perchè in realtà ci sono altre oscillazioni di più breve durata, che qui non ho inserito per comprensione migliore della tendenza invernale. Ovviamente questa non è una pietra tombale, perchè man mano qualcosa potrà cambiare.

previsione.png (114.64 KiB) Visto 960 volte

[StefanoBs]

Dal dettaglio della mia rianalisi statistica si evince che questo episodio "freddo" dovrebbe capitare nell'arco temporale tra l'8 Gennaio e l'11 Gennaio. Mi sono dimenticato di dirvi che la mia media di riferimento è la 1971-2020, quindi un po' più fredda della 1991-2020 a cui siamo abituati. Diciamo che se l'irruzione in questione avvenisse l'8 Gennaio sembrerebbe meno fredda rispetto al caso in cui capitasse un po' più tardi, ad esempio l'11 Gennaio. indicativamente potrebbero starci 2-3 giorni con temperature attorno alla media, al più leggermente sotto (se ritarda). Finita questa irruzione sembra esserci un rialzo termico, ma senza riportarci ai valori folli attuali. Questa è solo un'analisi termica, le relative configurazioni le capiremo cammin facendo. Direi di non crearsi grandi aspettative per questo episodio a mio modesto avviso