Mercoledi 23 Luglio Apertura BreBeMi

[caramella]

come è possibile sta cosa?

Praticamente, con la BREBEMI, spendo tanto di carburante quanto di pedaggio........13,48 cent. al Km.!!!!

Mahhhhhhhhhhhhhh!!!!!

[topesio]

Io penso che sia solo questione di tempo
Se non incassano quanto previsto causa tariffe elevate penseranno bene di renderla più competitiva.
Che passi una o un milione di auto al giorno per loro i costi sono i medesimi dunque....

Attendiamo e alla fine più o meno i costi del nostro viaggio si pareggeranno.

[pataste]

come è possibile sta cosa?

Praticamente, con la BREBEMI, spendo tanto di carburante quanto di pedaggio........13,48 cent. al Km.!!!!

Mahhhhhhhhhhhhhh!!!!!

no ma la cosa strana è che i km sono di più per la brebemi che passando per la A4. . Forse perché indicano l.uscita di milano est?

[colin]

Esatto, con la A4 alla barriera di Milano Est ci arrivi in un attimo, il brutto arriva poi. La BREBEMI non arriva a Milano Est, per cui una volta finita l'autostrada devi fare ancora della strada per arrivarci. Quel cartello è molto ingannevole.
Io comunque ritengo che per ora non ha senso fare confronti tra le due autostrade per arrivare a Milano, quando sarà finita la TEEM ne riparleremo. Per ora di sicuro c'è che è molto conveniente per andare nell'ovest provincia, nel basso bergamasco e nell'est milanese.

[Radu]

Esatto, con la A4 alla barriera di Milano Est ci arrivi in un attimo, il brutto arriva poi. La BREBEMI non arriva a Milano Est, per cui una volta finita l'autostrada devi fare ancora della strada per arrivarci. Quel cartello è molto ingannevole.
Io comunque ritengo che per ora non ha senso fare confronti tra le due autostrade per arrivare a Milano, quando sarà finita la TEEM ne riparleremo. Per ora di sicuro c'è che è molto conveniente per andare nell'ovest provincia, nel basso bergamasco e nell'est milanese.

Si esatto la TEEM è fondamentale per la BREBEMI, senza di quella è più che altro una BREBE

Ci vorrà ancora un po' di tempo per la TEEM, ma quando sarà pronta cambierà faccia al tratto milanese della BREBEMI

[Boss]

Resta comunque il problema dell'arrivo a Milano.

Sia Sabato che ieri ho fatto la bretella tra la BreBeMi e la Tangenziale sud: è tutta con limite a 90 (escluse rampe) e con un autovelox in direzione BreBeMi subito dopo l'uscita di Travagliato est.
Segnaletica comunque molto scarna e poco comprensibile.

[Radu]

Resta comunque il problema dell'arrivo a Milano.

Sia Sabato che ieri ho fatto la bretella tra la BreBeMi e la Tangenziale sud: è tutta con limite a 90 (escluse rampe) e con un autovelox in direzione BreBeMi subito dopo l'uscita di Travagliato est.
Segnaletica comunque molto scarna e poco comprensibile.

Oggi, dovendo andare in un cantiere dlla TEEM a Paullo, ho fatto tutta la Brebemi (dopo 4 anni che ci lavoro), dalla Corda Molle fino a Liscate.

Andata, tutto ok: pochissime auto, si viaggia benissimo, col telepass non ho fatto caso al pedaggio.

Ritorno, esco a Calcio, mi incontro con un collega per scambiare i mezzi, e riprendo la Brebemi con un mezzo senza telepass. Esco a Rovato, e cosa vedo sul display del casello??? TRE EURO E DIECI!!! 3,10 EURO!!!

Ma stiamo scherzando??Non funzionava qualacosa oppure qualcuno mi può confermare che il costo è quello??Sono rimasto allibito!

[Boss]

Il prezzo è quello. All'andata hai pagato 10,5 euro, anche se con telepass non te ne sei accorto

[StefanoBs]

Il prezzo è quello. All'andata hai pagato 10,5 euro, anche se con telepass non te ne sei accorto

Rimango davvero basito dal prezzo.. io dubito seriamente che verrà utilizzata in modo massivo dalle persone a queste cifre, solo per risparmiare 5-10 minuti..

[Boss]

In realtà, a lavori completati, per l'est milanese risparmi qualcosa in più. Non so però se il risparmio in carburante copra la differenza del prezzo del pedaggio.
Diciamo che sommando tutto (km, tempo, carburante) probabilmente vanno in pari, ma è un azzardo di non poco conto sul piano tariffario.

[marco71]

Il prezzo è quello. All'andata hai pagato 10,5 euro, anche se con telepass non te ne sei accorto

Rimango davvero basito dal prezzo.. io dubito seriamente che verrà utilizzata in modo massivo dalle persone a queste cifre, solo per risparmiare 5-10 minuti..

Bisognerebbe che tutti si accordassero per continuare a percorrere la A4 lasciando deserta la nuova autostrada... Vedi che poi al casello ti offrono pure una brioche...

[zakkaccio]

In realtà, a lavori completati, per l'est milanese risparmi qualcosa in più. Non so però se il risparmio in carburante copra la differenza del prezzo del pedaggio.
Diciamo che sommando tutto (km, tempo, carburante) probabilmente vanno in pari, ma è un azzardo di non poco conto sul piano tariffario.

per le auto forse no ma per i camion penso che il risparmio di carburante superi sufficientemente il costo del pedaggio

[Dariux]

Io un pò di volte all'anno vado all'Arcadia di Melzo a vedere dei film e da egoista posso dire che risparmio 30 minuti di strada su un totale di 1' e 10 minuti......ho provato Sabato...

[Boss]

per le auto forse no ma per i camion penso che il risparmio di carburante superi sufficientemente il costo del pedaggio

Bisogna sempre vedere dove stai andando. Ipotizzano una trentina di km di differenza a favore della A35, fanno 15 litri di gasolio in meno. La stima è probabilmente per eccesso per molti camion, ma va anche detto che bisogna considerare l'effetto coda, eventualità non proprio remota in A4 e, al momento, piuttosto improbabile in A35 (fatti salvi problemi con la viabilità locale)

C'è comunque da dire che il mancato collegamento A4-A35 a Brescia, con conseguente giro via tangenziali (e blocco dei lavori della corda molle) secondo me non rende conveniente, per chi è già in A4, uscire per prendere la BreBeMi, a meno che il traffico non sia molto intenso.

Ps: in ogni caso la segnaletica è oscena.

[mangiapolenta]

se non sbaglio i camion pagano più di 30 euro

[Boss]

Da barriera a barriera (prendendo a riferimento Liscate) pagano 24,4 o 29,1 euro a seconda della categoria
Gli autobus 12,4 o 15,5 euro.

[badilantes]

Oltre al costo dei pedaggi sicuramente salato al momento la chiamerei BRE-BE bassa bergamasca, visto i collegamenti ancora da completare da Brescia est la corda molle inizia bene ma finisce male su Milano attendiamo la TEEM. Poi la scelta su BRE BE MI oppure A4 sarà vincolata da dove si deve arrivare su Milano e dai costi, andando Milano saltuariamente al momento non ho ancora ben capito cosa è meglio.

[Boss]

Dipende da dove devi andare a Milano.
Con BreBeMi puoi raggiungere la zona est saltando la famigerata tangenziale est e, una volta che sarà aperta la TEEM, dovrebbe venire comoda anche per la zona sud e la tangenziale ovest.
Zona nord secondo me resta conveniente la A4, fatti salvi eventuali blocchi per incidente o traffico molto intenso.

[Radu]

Il prezzo è quello. All'andata hai pagato 10,5 euro, anche se con telepass non te ne sei accorto

Sì col telepass della ditta non ci ho fatto caso ma con i miei eurini sì

Cmq già 10,50 euro per fare tutta la tratta stonano, ma 3,10 euro per fare poco più di 10 km sono una ladrata...con lo stesso pedaggio se non ricordo male ti fai Rovato->Sirmione sulla A4...

Dubito che la Brebemi verrà molto utilizzata per gli spostamenti intermedi

[Borgo]

Il prezzo è quello. All'andata hai pagato 10,5 euro, anche se con telepass non te ne sei accorto

Sì col telepass della ditta non ci ho fatto caso ma con i miei eurini sì

Cmq già 10,50 euro per fare tutta la tratta stonano, ma 3,10 euro per fare poco più di 10 km sono una ladrata...con lo stesso pedaggio se non ricordo male ti fai Rovato->Sirmione sulla A4...

Dubito che la Brebemi verrà molto utilizzata per gli spostamenti intermedi

Ma vogliamo parlare del costo Chiari Est-Chiari Ovest ben 1.80€, questi prezzi sono carissimi o li diminuisco almeno del 30% oppure come stiamo dicendo l'autostrada verrà poco utilizzata, secondo me è un ottima autostrada che con prezzi accessibili avrebbe il suo traffico assicurato, per molti comuni è fondamentale per diminuire i tempi negli spostamenti...

[Radu]

Il prezzo è quello. All'andata hai pagato 10,5 euro, anche se con telepass non te ne sei accorto

Sì col telepass della ditta non ci ho fatto caso ma con i miei eurini sì

Cmq già 10,50 euro per fare tutta la tratta stonano, ma 3,10 euro per fare poco più di 10 km sono una ladrata...con lo stesso pedaggio se non ricordo male ti fai Rovato->Sirmione sulla A4...

Dubito che la Brebemi verrà molto utilizzata per gli spostamenti intermedi

Ma vogliamo parlare del costo Chiari Est-Chiari Ovest ben 1.80€, questi prezzi sono carissimi o li diminuisco almeno del 30% oppure come stiamo dicendo l'autostrada verrà poco utilizzata, secondo me è un ottima autostrada che con prezzi accessibili avrebbe il suo traffico assicurato, per molti comuni è fondamentale per diminuire i tempi negli spostamenti...

Si infatti non capisco proprio queste assurdità...avranno fatto le loro considerazioni ma io un senso non lo trovo...

[rules]

Fatta ieri la bretella dalla sud convinto di uscire a Travagliato Ovest... uscita ancora chiusa
Certo che... si poteva realizzare subito a 2 corsie.. ok è predisposta, ma trovare i soldi tra qualche anno sarà dura.

Sulla bretella ci sono i multanova ok, il limite penso sia 90 km/h.. ho visto solo un cartello che indicava la fine dei 60 km/h e null'altro..

[zakkaccio]

la cosa che tutte le volte mi manda in bestia è che una città come milano non abbia una SUA tagneziale per il SUO traffico locale. Il poveretto che deve andare a torino, a malpensa o in svizzera deve sorbirsi 45 min di coda tutte le sante volte
per me è una situazione completamente fuori logica

[Boss]

Avevano cominciato a costruire la Nord, ma poi si sono arenati come una nave sul lago Aral
Un domani ci sarà la pedemontana, per chi deve andare verso la Scizzera.
Per Torino non ho dubbi: A21 da Brescia, altrimenti (a parte il costo) sarebbe interessante BreBeMi + TEEM verso Melegnano.

La bretella di collegamento con la tangenziale sud di Brescia è tutta a 90, ho controllato

Ps: in realtà lo sbocco reale della BreBeMi avrebbe dovuto essere la Corda Molle, ma la vicenda Centropadane è andata come è andata

[simone]

Ps: in realtà lo sbocco reale della BreBeMi avrebbe dovuto essere la Corda Molle, ma la vicenda Centropadane è andata come è andata

dici che il pezzo brebemi corda molle non si farà? ci sono ancora i teli sull'eventuale tragitto. pensavo che a breve iniziassero i lavori, cosi messa è una cosa a metà la corda molle

[Dariux]

Ps: in realtà lo sbocco reale della BreBeMi avrebbe dovuto essere la Corda Molle, ma la vicenda Centropadane è andata come è andata

dici che il pezzo brebemi corda molle non si farà? ci sono ancora i teli sull'eventuale tragitto. pensavo che a breve iniziassero i lavori, cosi messa è una cosa a metà la corda molle

C'è una controversia da definire per quanto riguarda il bando per la concessione dell'A21, che era di Centropadane ed è scaduta un anno e mezzo fa, la corda molle ne fa parte.

[Boss]

Esatto. Siccome la tratta è (era) in carico a Centropadane, finchè non si risolve quel problema della concessione resterà la cara, vecchia e disastrata sp 19.
E stanno tergiversando alla grande sulla questione

[rules]

Mah..
fatta stasera dai miei da Rovato a Liscate: € 10,50 contro i 3,60 di Rovato-Cavenago su a4...

[badilantes]

E' arrivata la BREBEMI
Dopo i trionfale taglio del nastro da parte del Presidente del Consiglio e di tutto l'apparato economico-politico sponsorizzato dai media ho avuto la brutta avventura stasera di percorrere le "opere accessorie" di collegamento. Proveniente dalla tangenziale sud diretto ad Ospitaletto trovo un cartello che indica chiaramente la direzione da prendere per MILANO - OSPITALETTO che seguo diligentemente. Peccato però che le uscite di questo nuovo tratto non siano aperte ed alla fine mi ritrovo a Rovato o meglio nella campagna di Rovato e dopo aver fatto un vero e proprio giro dell'oca riesco ad arrivare alla mia meta.
Il collegamento dall'uscita autostrada Brescia est parte bene con la corda molle per poi trasformarsi in una strada cantiere che visto l'assoluta mancanza di maestranze al lavoro non mi fa pensare bene. sul fronte milanese non sono informato più d tanto, diciamo che stanno lavorando per noi.
Vorrei illustrare ai miei compatrioti cosa è l'affare BREBEMI la prima autostrada italiana realizzata in project financing senza soldi pubblici come ci hanno detto.
Cerco di capire, da fonti giornalistiche apprendo che:
i soci privati ci hanno messo 520 milioni, un quarto del bottino , il resto è arrivato dalla Cassa depositi e prestiti (che privata non è, ma del Tesoro), dalla Bei (che privata non è, ma dell’Unione europea) e dalle banche italiane, prima fra tutte Intesa. I soci privati incassano subito i pedaggi (altissimi) e hanno chiesto un prolungamento di 10 anni della concessione attuale (20 anni) per arrivare a 30.
Inoltre hanno chiesto al Cipe una defiscalizzazione da 500 milioni: dunque vanno subito in pari.
I costi sono anche qui raddoppiati, da 800 milioni a 1,6 miliardi, che diventano 2,4 miliardi con gli oneri finanziari.
È più corta della vecchia (82 chilometri contro 91), ma costa di più i tempi di percorrenza sono identici (come testato dal GdB) e dopo la prima settimana di apertura sono 18.000 le presenze giornaliere sicuramente molto (ma molto)
sotto le attese.
Attenti comunque a partire con il carburante nel serbatoio e a non avere né fame né sete né altri bisogni: sulla nuova meraviglia della viabilità lombarda, unica promessa dell’Expo finora mantenuta, non c’è né un autogrill né un distributore di benzina. In entrambi i sensi di marcia, le gare sono andate deserte perché gli impianti non sono considerati remunerativi.
Ritengo che tutti i cittadini debbano riflettere su questi dati oggettivi al di la di quello che ci propinano molti canali di informazione.

[rules]

Non so se e quando verrà completata la corda molle... dall'uscita di Azzano fino ad Ospitaletto.. i lavoro sono fermi da 2 anni almeno (la percorro tutti i giorni); una volta ultimata sarà molto utile secondo me, anche perchè si allaccerà alla bretella per la SUD e Brebemi (ora uscita Travagliato Ovest è chiusa, anch'io sono uscito a Rovato, poco male per me che abito a Belingo).

I prezzi della brebemi comunque sono fuori di testa.