10 Dicembre..Peggioramento In Vista, Neve??

[TheSoundOfWind]

Che run il 12z! Ottimo..neve in pianura sul Piemonte..termiche più alte per la Lombardia..sull'ovest ci sarebbe la -1°..a occhio neve sugli 800m ma è presto dirlo

[StefanoBs]

Per me invece è neve anche per l'ovest lombardia in nottata (e ti dirò di più, forse anche per Brescia se i giorni antecedenti avremo nebbie di buono spessore). Lo scirocco scatta dalla mattinata, lì invece finirà tutto in Piemonte.
Cmq manca ancora tanto, e stiamo parlando di dettagli da valutare nelle 72h.

[TheSoundOfWind]

Per me invece è neve anche per l'ovest lombardia in nottata (e ti dirò di più, forse anche per Brescia se i giorni antecedenti avremo nebbie di buono spessore). Lo scirocco scatta dalla mattinata, lì invece finirà tutto in Piemonte.
Cmq manca ancora tanto, e stiamo parlando di dettagli da valutare nelle 72h.

Sì nella nottata non lo escludo neanch'io!
Poi dalla mattina Brescia salta per prima per il solito motivo....inutile ripeterlo

[TheSoundOfWind]

In anteprima x voi gli spaghetti.
Notate come l'ufficiale, a causa dell'occidentalizzazione del minimo, sia uno dei più caldi..

[oscarbs]

Quanta bella ACQUA in arrivo!

Finalmente, non vedo l'ora.....

[TheSoundOfWind]

Che run lo 00z!!!!..guardatevi un po' le termiche e le precipitazioni per la notte tra martedì e mercoledì.....













Con questo run è neve in pianura anche da voi nella notte. La mattina poi girerebbe in acqua ma ci farei la firma per questo run

[Radu]

Premesso che :

- ECMWF vede un affondo occidentale oramai da più giorni

- GFS (run ufficiale) ha cominciato a vederlo da ieri

- Per la fine di mercoledi-inizio di giovedi le termiche di ECMWF (ma a questo punto anche di GFS) sono le seguenti:



Rimango abbastanza perplesso nel vedere 18 spaghi (e dico 18) che continuano a vedere un ingresso più orientale con termiche di ALMENO 3-4°C più fredde:



Sono andato allora a vedere i singoli run delle ENSEMBLES e ho notato una cosa: quei 18 "spaghi" che vedono l'affondo più orientale localizzano il cuore dell'anticiclone in aperto atlantico, e l'entrata dell'aria fredda dal Rodano è dovuta ad uno spanciamento dell'alta pressione verso est tutt'altro che convinto. Insomma nonostante quei 18 spaghi "freddi", ho l'impressione che alla fine gran parte dell'aria fredda arriverà davvero sino in Spagna con le conseguenze del caso.

Ora come ora, nella migliore delle ipotesi mi aspetterei neve in pianura al NW (con limite verso est da definire, come dice Sound probabilmente qualche ora potremmo vederla anche noi) nella notte tra martedi e mercoledi, forse mattina di mercoledi, poi acqua per tutti

[TheSoundOfWind]

Premesso che :

- ECMWF vede un affondo occidentale oramai da più giorni

- GFS (run ufficiale) ha cominciato a vederlo da ieri

- Per la fine di mercoledi-inizio di giovedi le termiche di ECMWF (ma a questo punto anche di GFS) sono le seguenti:



Rimango abbastanza perplesso nel vedere 18 spaghi (e dico 18) che continuano a vedere un ingresso più orientale con termiche di ALMENO 3-4°C più fredde:



Sono andato allora a vedere i singoli run delle ENSEMBLES e ho notato una cosa: quei 18 "spaghi" che vedono l'affondo più orientale localizzano il cuore dell'anticiclone in aperto atlantico, e l'entrata dell'aria fredda dal Rodano è dovuta ad uno spanciamento dell'alta pressione verso est tutt'altro che convinto. Insomma nonostante quei 18 spaghi "freddi", ho l'impressione che alla fine gran parte dell'aria fredda arriverà davvero sino in Spagna con le conseguenze del caso.

Ora come ora, nella migliore delle ipotesi mi aspetterei neve in pianura al NW (con limite verso est da definire, come dice Sound probabilmente qualche ora potremmo vederla anche noi) nella notte tra martedi e mercoledi, forse mattina di mercoledi, poi acqua per tutti

Concordo in tutto bella analisi

[StefanoBs]

Sì con la -3/-4 dovremmo essere abbastanza tranquilli anche noi... certo che se questo minimo invece di andare in africa, andava lentamente verso i balcani era un po' meglio eh

[TheSoundOfWind]

Sì con la -3/-4 dovremmo essere abbastanza tranquilli anche noi... certo che se questo minimo invece di andare in africa, andava lentamente verso i balcani era un po' meglio eh

Run che rasenta la perfezione per le possibilità che potremmo avere in una situazione del genere, considerando che sulla testa non avremo una "signora irruzione".. ci va già di lusso con questa -3°,-4°..insomma io mi accontenterei..chi se ne frega se poi girerà in acqua..quello è inevitabile

[simone]

a mio parere situazione mercoledi + propensa per pioggia con inizio neve nella notte e poi rialzo termico, ci voleva una preirruzione fredda ad est + corposa di quella che verrà che viene ben presto spazzata via dalla sciroccata, speriamo in ulteriori modifiche. comunque peggioramento molto tosto....

[StefanoBs]

a mio parere situazione mercoledi + propensa per pioggia con inizio neve nella notte e poi rialzo termico, ci voleva una preirruzione fredda ad est + corposa di quella che verrà che viene ben presto spazzata via dalla sciroccata, speriamo in ulteriori modifiche. comunque peggioramento molto tosto....

Per noi bresciani tutto dipende da quanto inciderà la prossima irruzione fredda (si parla solo di una -2/-3) nei bassi strati. Ricordo che nel Natale 2000 e Gennaio 2005, con irruzioni ridicole siamo riusciti a fare il miracolo grazie a nebbie spesse. Tutto dipende da loro, se non ci saranno nebbie possiamo pure deporre le armi..

[StefanoBs]

Le ENS continuano per la loro strada:





Ok.. si tratta solo di una media, ma è veramente differente rispetto all'evoluzione GFS. Con questa la nevicata è tranquilla ovunque, anche nella giornata di mercoledì..

[simone]

a mio parere situazione mercoledi + propensa per pioggia con inizio neve nella notte e poi rialzo termico, ci voleva una preirruzione fredda ad est + corposa di quella che verrà che viene ben presto spazzata via dalla sciroccata, speriamo in ulteriori modifiche. comunque peggioramento molto tosto....

Per noi bresciani tutto dipende da quanto inciderà la prossima irruzione fredda (si parla solo di una -2/-3) nei bassi strati. Ricordo che nel Natale 2000 e Gennaio 2005, con irruzioni ridicole siamo riusciti a fare il miracolo grazie a nebbie spesse. Tutto dipende da loro, se non ci saranno nebbie possiamo pure deporre le armi..

le WRF addirittura ammazzano la neve su tutto il nord compreso piemonte nel corso di mercoledi dalla notte.
Io comunque attendo ancora. sicuramente quello che appare è un peggioramento piuttosto cattivo con quindi enormi disagi su tutta l'Italia in più parti ad una situazione dura a morire. io vedo meglio la seconda parte del peggioramento se verrà confermata. se dovesse esserci un lieve est shift a mio parere si rischia il 27 dicembre 2005 con peggioramento nevoso seguito da aria fredda dai quadranti nordorientali....

[TheSoundOfWind]

Il 12z conferma più o meno la struttura. Neve in pianura nella notte tra martedì e mercoledì. Con questo run a Brescia girerebbe in pioggia già nel primo mattino ma sono dettagli da valutare all'ultimo

[StefanoBs]

Rimane un mistero su queste ENS che vedono tutt'altro, ormai a 96h. Credo sia dovuto alla risoluzione dei cluster, altrimenti non c'è spiegazione di una divergenza così forte e persistente da run..

[simone]

Rimane un mistero su queste ENS che vedono tutt'altro, ormai a 96h. Credo sia dovuto alla risoluzione dei cluster, altrimenti non c'è spiegazione di una divergenza così forte e persistente da run..

scrivevo a radu sul CML che i cluster ens dovrebbero avere una risoluzione inferiore alla proiezione ufficiale gfs oltre le 180ore ossia la più bassa

[simone]

comunque il 12 di gfs è stratosferico. per la santa lucia saremo sommersi dalla neve

[RaffoxBS]

comunque il 12 di gfs è stratosferico. per la santa lucia saremo sommersi dalla neve

Allora le letterine fanno qualche effetto?!

[TheSoundOfWind]

Rimane un mistero su queste ENS che vedono tutt'altro, ormai a 96h. Credo sia dovuto alla risoluzione dei cluster, altrimenti non c'è spiegazione di una divergenza così forte e persistente da run..

scrivevo a radu sul CML che i cluster ens dovrebbero avere una risoluzione inferiore alla proiezione ufficiale gfs oltre le 180ore ossia la più bassa

confermo..hanno una risoluzione inferiore rispetto al run ufficiale di gfs..soprattutto per quel che riguarda le termiche. Il run ufficiale legge meglio l'orografia---->di conseguenza saranno le ens ad allinearsi a gfs

[StefanoBs]

Rimane un mistero su queste ENS che vedono tutt'altro, ormai a 96h. Credo sia dovuto alla risoluzione dei cluster, altrimenti non c'è spiegazione di una divergenza così forte e persistente da run..

scrivevo a radu sul CML che i cluster ens dovrebbero avere una risoluzione inferiore alla proiezione ufficiale gfs oltre le 180ore ossia la più bassa

confermo..hanno una risoluzione inferiore rispetto al run ufficiale di gfs..soprattutto per quel che riguarda le termiche. Il run ufficiale legge meglio l'orografia---->di conseguenza saranno le ens ad allinearsi a gfs

Sicuramente sarà così, però non ricordo una persistenza tale a memoria...

[oscarbs]

Vediamo se riusciamo a vedere qualche fiocco martedì sera, perchè poi ci aspettano nuovamente diversi giorni di pioggia e la cosa non è che mi esalti molto, anzi....

[simone]

Vediamo se riusciamo a vedere qualche fiocco martedì sera, perchè poi ci aspettano nuovamente diversi giorni di pioggia e la cosa non è che mi esalti molto, anzi....

a mio parere potremmo avere qualche problemino mercoledi mattina per la neve(magari ovest provincia e bassa. poi se è tutto confermato il rischio si sposta in montagna per le valanghe. speriamo nella santa lucia

[simone]

Rimane un mistero su queste ENS che vedono tutt'altro, ormai a 96h. Credo sia dovuto alla risoluzione dei cluster, altrimenti non c'è spiegazione di una divergenza così forte e persistente da run..

scrivevo a radu sul CML che i cluster ens dovrebbero avere una risoluzione inferiore alla proiezione ufficiale gfs oltre le 180ore ossia la più bassa

confermo..hanno una risoluzione inferiore rispetto al run ufficiale di gfs..soprattutto per quel che riguarda le termiche. Il run ufficiale legge meglio l'orografia---->di conseguenza saranno le ens ad allinearsi a gfs

addirittura sarebbero con risoluzione inferiore alle gfs a lungo termine(oltre le 180 ore),a meno che mi sono perso qualche aggiornamento. però comunque per le proiezioni a 500hPa sono comunque affidabili,sicuramente il miglior strumento per le tendenze a medio-lungo termine in quota

[simone]

buonissime le ukmo12 che spostano un attimo il minimo ad est. secondo quelle sarà neve anche per parte della mattina!!!!!!

[Radu]

Io direi di aspettare ancora i 4 runs di domani. Da uno sguardo veloce delle carte di Meteociel mi sembra che ECMWF ed UKMO con il run delle 12 abbiano leggerissimamente est-shiftato. Se così fosse, per quanto leggero sia questo spostamento, vorrebbe dire moltissimo, visto che la media ENS continua a mantenersi sorprendentemente più fredda dell'ufficiale. Molto probabilmente saranno gli spaghi ad accodarsi a GFS, ma mi sembra quasi fisiologico che l'"incontro" tra l'ufficiale e gli altri 19 spaghi non avverrà dove si trova ora l'ufficiale stesso. Uno o due gradi in meno rispetto a quanto visto ora dal run GFS per il bresciano sarebbero fondamentali.

[simone]

Io direi di aspettare ancora i 4 runs di domani. Da uno sguardo veloce delle carte di Meteociel mi sembra che ECMWF ed UKMO con il run delle 12 abbiano leggerissimamente est-shiftato. Se così fosse, per quanto leggero sia questo spostamento, vorrebbe dire moltissimo, visto che la media ENS continua a mantenersi sorprendentemente più fredda dell'ufficiale. Molto probabilmente saranno gli spaghi ad accodarsi a GFS, ma mi sembra quasi fisiologico che l'"incontro" tra l'ufficiale e gli altri 19 spaghi non avverrà dove si trova ora l'ufficiale stesso. Uno o due gradi in meno rispetto a quanto visto ora dal run GFS per il bresciano sarebbero fondamentali.

mi sembra che ecmwf rimane non buono per la neve a differenza del run 12 di ukmo che è favoloso. addirittura per il nordovest,lombardia occidentale non ci sarebbe mai pioggia. un disastro di tempo.... ...........

[Radu]

Io direi di aspettare ancora i 4 runs di domani. Da uno sguardo veloce delle carte di Meteociel mi sembra che ECMWF ed UKMO con il run delle 12 abbiano leggerissimamente est-shiftato. Se così fosse, per quanto leggero sia questo spostamento, vorrebbe dire moltissimo, visto che la media ENS continua a mantenersi sorprendentemente più fredda dell'ufficiale. Molto probabilmente saranno gli spaghi ad accodarsi a GFS, ma mi sembra quasi fisiologico che l'"incontro" tra l'ufficiale e gli altri 19 spaghi non avverrà dove si trova ora l'ufficiale stesso. Uno o due gradi in meno rispetto a quanto visto ora dal run GFS per il bresciano sarebbero fondamentali.

mi sembra che ecmwf rimane non buono per la neve a differenza del run 12 di ukmo che è favoloso. addirittura per il nordovest,lombardia occidentale non ci sarebbe mai pioggia. un disastro di tempo.... ...........

Sicuramente UKMO è meglio di ECMWF, ma mi riferivo al fatto che cmq anche ECMWF un minimo passo verso Est mi sembra che l'abbia fatto.
Io rimango di quest'idea: oggi GFS ed ECMWF hanno mostrato il massimo ingresso occidentale, d'ora in poi avremo queste due possibilità: nella peggiore delle ipotesi le cose rimangono così, oppure, cosa che personalmente ritengo più probabile, avremo piccoli passi verso est della stuttura che per il Bresciano sarebbero fondamentali.
Non dimentichiamo infatti che il "cuscino" sarà piuttosto esile...

[xmeteo]

non so come postarle ma per me 18z fanno un po schifo x la neve da noi

[StefanoBs]

Sì.. situazione poco esaltante.. lotteremo per qualche fiocco bagnato e poi pioggia a non finire.. questo è l'inverno che piace a molti, ma non al sottoscritto Cmq per me prima dello scirocco potremmo vedere un po' di neve, dubito però con accumuli rilevanti.