Neve per l'Epifania..

[Konrad]

3b mi mette proprio di pessimo umore, nevischio la mattina 0-1 cm, poi pioggia debole dal pomeriggio...il peggio che si possa avere, a questo punto spero parta subito in pioggia

fai bene a lamentarti piu del sottoscritto ma è quel che passa il conariavento ... aspetta aggiornametno wrf delle 6z che sara' meno peggio per le tue zone!!!!!

ECCO IL RADIOSONDAGGIO DELLE 00Z

come si vede non è aria continentale,ma di origine artico-marittima che al suolo è rientrata da est
sia come t° nei bassi strati,addirittura di +3 a 200mt, e sia per il gradiente ben 11°di differenza di notte fra la quota di 1477 metri e 224 metri, praticamente gradiente favonico 1°ogni 100metri

1010.0 103 -0.7 -3.8 80 2.87 0 0 271.7 279.6 272.1
1003.0 159 2.6 -5.4 56 2.56 84 4 275.5 282.8 275.9
1000.0 183 2.8 -6.2 52 2.42 120 6 275.9 282.8 276.4
995.0 224 3.0 -7.0 48 2.28 120 6 276.6 283.1 276.9
925.0 809 -2.1 -9.1 59 2.09 120 6 277.2 283.2 277.5
850.0 1475 -7.3 -13.3 62 1.62 75 7 278.5 283.3 278.8

Come wb si è a 0°nei bassi strati,ma attenzione è notte. Non sottovalutiamo il potere della nostra regione di rinforzare il cuscino,ma neanche sottovalutare le coperture notturne e i raggi di sole,e le piccole precipitazioni del 6 inzieranno di giorno e quindi con radiazione solare,l'ideale sarebbe facesse NEBBIA al suolo bensotto lo zero,e venerdi alle 9 presentarsi con -2 al suolo,perche gia con +1 si rischia di non accumulare. Parlo della pianura specie di milanese

[wizard]

3b mi mette proprio di pessimo umore, nevischio la mattina 0-1 cm, poi pioggia debole dal pomeriggio...il peggio che si possa avere, a questo punto spero parta subito in pioggia

fai bene a lamentarti piu del sottoscritto ma è quel che passa il conariavento ... aspetta aggiornametno wrf delle 6z che sara' meno peggio per le tue zone!!!!!

ECCO IL RADIOSONDAGGIO DELLE 00Z

come si vede non è aria continentale,ma di origine artico-marittima che al suolo è rientrata da est
sia come t° nei bassi strati,addirittura di +3 a 200mt, e sia per il gradiente ben 11°di differenza di notte fra la quota di 1477 metri e 224 metri, praticamente gradiente favonico 1°ogni 100metri

1010.0 103 -0.7 -3.8 80 2.87 0 0 271.7 279.6 272.1
1003.0 159 2.6 -5.4 56 2.56 84 4 275.5 282.8 275.9
1000.0 183 2.8 -6.2 52 2.42 120 6 275.9 282.8 276.4
995.0 224 3.0 -7.0 48 2.28 120 6 276.6 283.1 276.9
925.0 809 -2.1 -9.1 59 2.09 120 6 277.2 283.2 277.5
850.0 1475 -7.3 -13.3 62 1.62 75 7 278.5 283.3 278.8

Come wb si è a 0°nei bassi strati,ma attenzione è notte. Non sottovalutiamo il potere della nostra regione di rinforzare il cuscino,ma neanche sottovalutare le coperture notturne e i raggi di sole,e le piccole precipitazioni del 6 inzieranno di giorno e quindi con radiazione solare,l'ideale sarebbe facesse NEBBIA al suolo bensotto lo zero,e venerdi alle 9 presentarsi con -2 al suolo,perche gia con +1 si rischia di non accumulare. Parlo della pianura specie di milanese

Ma come ti vengono

Sei semplicemente un genio.

Mi hai fatto fare una grosso risata

[StefanoBs]

Il Lamma GFS è sempre più generoso per l'Epifania.
Meteotitano molto più "stitico".

Cuscinetto che sembra reggere tranquillamente fino a mezzanotte,
con precipitazioni per me regge fino all'alba del 7. Solo che al momento il peggioramento sembra chiudersi proprio nella tarda serata stessa.

Ci crediamo o non ci crediamo?

[giammarco]

Il Lamma GFS è sempre più generoso per l'Epifania.
Meteotitano molto più "stitico".

Cuscinetto che sembra reggere tranquillamente fino a mezzanotte,
con precipitazioni per me regge fino all'alba del 7. Solo che al momento il peggioramento sembra chiudersi proprio nella tarda serata stessa.

Ci crediamo o non ci crediamo?

L'importante è che non giri in pioggia, meglio se smette prima!!! Ciaoooo!

[Liriometeo]

L'importante che nevichi anche 2 cm vanno bene poi vedremo

[The Snowman]

Una minima spolverata la fa, su questo credo che ormai ci sia poco da discutere

[Liriometeo]

Quella si luca anche se speriamo in qualcosa di più

[elgnaro]

Meteotitano ci crede, speriamo bene.

[The Snowman]

Quella si luca anche se speriamo in qualcosa di più

Vedremo...eppure le carte non mi sembravano male...fino all'aggiornamento di gfs06

[Paglia94]

Meteotitano per la mia zona vede prima neve tonda, quindi come quella di domenica 19 dicembre 2010 e poi pioggia congelante, bah non ne vedo i presupposti o arriva qualcosa di intenso sin da subito o la colonna d'aria fa a farsi friggere

[Konrad]

gfs06 l'entità ha tolto tutto ..... accodnanosi a reading che non vede nulla...

comunque passi avanti come accessi e qualità del blog gabibbo...

3 previsioni ufficiali a confronto per giovedi: MTG CONTRO CML CONTRO SANO'!!!

http://inmeteo.splinder.com/post/238318 ... ra-la-neve

[Paglia94]

su Genova e Savona concordo con Sanò, ma al di sopra dei 100 metri per aria fredda che si "svuota" dalla pianura padana, mentre per Verona e addirittura Padova non sono d'accordo, però rispettando tutte le previsioni vedremo chi avrà ragione

[Liriometeo]

Qualche dubbio c'è vedremo gli eventi cosa diranno. Sono molto critico verso l'antonio ma attendiamo gli eventi che è meglio x tutti.

[simone]

una domanda..in una colonna d'aria satura di umidità...quanto occorre per avere garanzie di neve al suolo riguardo le termiche???

meteotitano è abbastanza chiaro mi sembra almeno . ove ci saranno precipitazioni più insistenti e le vede soprattutto sulla pedemontana a causa del flusso umido occidentale,le termiche si alzeranno più che non nelle zone scarsamente interessate dalle precipitazioni proprio a causa del cuscino freddo che sedimenterà al suolo anche grazie alla situazione barica(aumento di pressione a tutte le quote fra giovedi pomeriggio e venerdi).
quindi a mio personale parere il responso è neve che girerà forse a gelicidio in pianura e pioggia sui rilievi già giovedi
il cuscino tiene proprio perchè non vede succedere granchè in pianura....

[StefanoBs]

una domanda..in una colonna d'aria satura di umidità...quanto occorre per avere garanzie di neve al suolo riguardo le termiche???

meteotitano è abbastanza chiaro mi sembra almeno . ove ci saranno precipitazioni più insistenti e le vede soprattutto sulla pedemontana a causa del flusso umido occidentale,le termiche si alzeranno più che non nelle zone scarsamente interessate dalle precipitazioni proprio a causa del cuscino freddo che sedimenterà al suolo anche grazie alla situazione barica(aumento di pressione a tutte le quote fra giovedi pomeriggio e venerdi).
quindi a mio personale parere il responso è neve che girerà forse a gelicidio in pianura e pioggia sui rilievi già giovedi
il cuscino tiene proprio perchè non vede succedere granchè in pianura....

Per me Simone avrebbe retto meglio con precipitazioni moderate. Invece così si sgretola, perchè non c'è niente che fa cadere il freddo negli strati bassi.
Cmq non vedo il problema gelicidio.. girerà da neve con T positive, in pioggia.
Non è una situazione epocale.. ci dobbiamo accontentare di quel che passa in convento.. nevicata coreografica, ma per me qualcosa vedremo.

[Piella71]

una domanda..in una colonna d'aria satura di umidità...quanto occorre per avere garanzie di neve al suolo riguardo le termiche???

meteotitano è abbastanza chiaro mi sembra almeno . ove ci saranno precipitazioni più insistenti e le vede soprattutto sulla pedemontana a causa del flusso umido occidentale,le termiche si alzeranno più che non nelle zone scarsamente interessate dalle precipitazioni proprio a causa del cuscino freddo che sedimenterà al suolo anche grazie alla situazione barica(aumento di pressione a tutte le quote fra giovedi pomeriggio e venerdi).
quindi a mio personale parere il responso è neve che girerà forse a gelicidio in pianura e pioggia sui rilievi già giovedi
il cuscino tiene proprio perchè non vede succedere granchè in pianura....

Per me Simone avrebbe retto meglio con precipitazioni moderate. Invece così si sgretola, perchè non c'è niente che fa cadere il freddo negli strati bassi.
Cmq non vedo il problema gelicidio.. girerà da neve con T positive, in pioggia.
Non è una situazione epocale.. ci dobbiamo accontentare di quel che passa in convento.. nevicata coreografica, ma per me qualcosa vedremo.

Anche secondo me per voi è basso il rischio gelicidio, il cuscino è sicuramente moooolto meno robusto di quello pre-natale 2009 (quello sì faceva paura), fa in tempo a salire la temperatura al suolo prima che arrivi soprazero in quota.
Noi invece mi sa che beccheremo la solita vetroghiaciata, probabimente più marcata nel medio appennino, dove potrebbe come al solito fare dei danni... Io spero di salvarmi in corner con precipitazioni deboli e influenza del cuscino padano...qualche ora di gelicidio però la potrebbe beccare anche la pianura emiliana (figuratevi più a sud...).

[StefanoBs]

GFS 12z non malaccio... dai che una spolverata la fa!

[reghe82]

GFS 12z non malaccio... dai che una spolverata la fa!

Migliorate le termiche o le precipitazioni? Dacci notizie!!!! La befana qua in valle ha sempre fatto brutti scherzi, vediamo se si fa perdonare quest'anno!

[simone]

una domanda..in una colonna d'aria satura di umidità...quanto occorre per avere garanzie di neve al suolo riguardo le termiche???

meteotitano è abbastanza chiaro mi sembra almeno . ove ci saranno precipitazioni più insistenti e le vede soprattutto sulla pedemontana a causa del flusso umido occidentale,le termiche si alzeranno più che non nelle zone scarsamente interessate dalle precipitazioni proprio a causa del cuscino freddo che sedimenterà al suolo anche grazie alla situazione barica(aumento di pressione a tutte le quote fra giovedi pomeriggio e venerdi).
quindi a mio personale parere il responso è neve che girerà forse a gelicidio in pianura e pioggia sui rilievi già giovedi
il cuscino tiene proprio perchè non vede succedere granchè in pianura....

Per me Simone avrebbe retto meglio con precipitazioni moderate. Invece così si sgretola, perchè non c'è niente che fa cadere il freddo negli strati bassi.
Cmq non vedo il problema gelicidio.. girerà da neve con T positive, in pioggia.
Non è una situazione epocale.. ci dobbiamo accontentare di quel che passa in convento.. nevicata coreografica, ma per me qualcosa vedremo.

non mi sembra stefano, a mè sembra che il cuscino tenga proprio perchè non succede granchè. son convinto che le precipitazioni fossero + forti il cuscino andrebbe prima. io vedo sotto una certa quota una resistenza delle termiche e una pressione in risalita(anche perchè sale ovunque). quindi l'aria fredda alle basse quote rimane li. sono sempre più propenso a pensare al gelicidio....
e comunque non ho avuto opinioni sulla mia prima domanda...

[Paglia94]

una domanda..in una colonna d'aria satura di umidità...quanto occorre per avere garanzie di neve al suolo riguardo le termiche???

meteotitano è abbastanza chiaro mi sembra almeno . ove ci saranno precipitazioni più insistenti e le vede soprattutto sulla pedemontana a causa del flusso umido occidentale,le termiche si alzeranno più che non nelle zone scarsamente interessate dalle precipitazioni proprio a causa del cuscino freddo che sedimenterà al suolo anche grazie alla situazione barica(aumento di pressione a tutte le quote fra giovedi pomeriggio e venerdi).
quindi a mio personale parere il responso è neve che girerà forse a gelicidio in pianura e pioggia sui rilievi già giovedi
il cuscino tiene proprio perchè non vede succedere granchè in pianura....

Per me Simone avrebbe retto meglio con precipitazioni moderate. Invece così si sgretola, perchè non c'è niente che fa cadere il freddo negli strati bassi.
Cmq non vedo il problema gelicidio.. girerà da neve con T positive, in pioggia.
Non è una situazione epocale.. ci dobbiamo accontentare di quel che passa in convento.. nevicata coreografica, ma per me qualcosa vedremo.

non mi sembra stefano, a mè sembra che il cuscino tenga proprio perchè non succede granchè. son convinto che le precipitazioni fossero + forti il cuscino andrebbe prima. io vedo sotto una certa quota una resistenza delle termiche e una pressione in risalita(anche perchè sale ovunque). quindi l'aria fredda alle basse quote rimane li. sono sempre più propenso a pensare al gelicidio....
e comunque non ho avuto opinioni sulla mia prima domanda...

scusa se mi intrometto, comunque la colonna se ne va prima se le precipitazioni sono deboli, perchè se al contrario fossero intense ( è il caso dei rovesci ) la neve sarebbe garantita almeno in un primo momento in quanto l'aria fredda residua presente in quota e anche nei medi strati farebbe cascare la neve fino al suolo, giochino dispettoso lo fanno i dew point, se al suolo sono positivi ci scordiamo anche il gelicidio, e penso che questa volta avremo dew point più che positivi

[StefanoBs]

una domanda..in una colonna d'aria satura di umidità...quanto occorre per avere garanzie di neve al suolo riguardo le termiche???

meteotitano è abbastanza chiaro mi sembra almeno . ove ci saranno precipitazioni più insistenti e le vede soprattutto sulla pedemontana a causa del flusso umido occidentale,le termiche si alzeranno più che non nelle zone scarsamente interessate dalle precipitazioni proprio a causa del cuscino freddo che sedimenterà al suolo anche grazie alla situazione barica(aumento di pressione a tutte le quote fra giovedi pomeriggio e venerdi).
quindi a mio personale parere il responso è neve che girerà forse a gelicidio in pianura e pioggia sui rilievi già giovedi
il cuscino tiene proprio perchè non vede succedere granchè in pianura....

Per me Simone avrebbe retto meglio con precipitazioni moderate. Invece così si sgretola, perchè non c'è niente che fa cadere il freddo negli strati bassi.
Cmq non vedo il problema gelicidio.. girerà da neve con T positive, in pioggia.
Non è una situazione epocale.. ci dobbiamo accontentare di quel che passa in convento.. nevicata coreografica, ma per me qualcosa vedremo.

non mi sembra stefano, a mè sembra che il cuscino tenga proprio perchè non succede granchè. son convinto che le precipitazioni fossero + forti il cuscino andrebbe prima. io vedo sotto una certa quota una resistenza delle termiche e una pressione in risalita(anche perchè sale ovunque). quindi l'aria fredda alle basse quote rimane li. sono sempre più propenso a pensare al gelicidio....
e comunque non ho avuto opinioni sulla mia prima domanda...

Secondo me,
poi rimane solo una mia opinione, maggiori precipitazioni indicherebbero un maggiore SW, e quindi il nostro cuscino reggerebbe più tenacemente (si parla di 4-6h in più di neve, non di altro).
Ciò che lo fa sbriciolare sono queste correnti zonali, piuttosto occidentali... che appunto non fanno cadere niente o quasi.

Per la prima domanda, non mi è chiaro ciò che hai chiesto.
Se la colonna è satura, dipende poi anche delle temperature.. con colonna satura, basta un +1 a qualsiasi quota per vedere pioggia/gelicidio al suolo.
Però per me nevicherà con temperature positive, il gelicidio è da escludere in qualunque caso.

[simone]

Secondo me,
poi rimane solo una mia opinione, maggiori precipitazioni indicherebbero un maggiore SW, e quindi il nostro cuscino reggerebbe più tenacemente (si parla di 4-6h in più di neve, non di altro).
Ciò che lo fa sbriciolare sono queste correnti zonali, piuttosto occidentali... che appunto non fanno cadere niente o quasi.

Per la prima domanda, non mi è chiaro ciò che hai chiesto.
Se la colonna è satura, dipende poi anche delle temperature.. con colonna satura, basta un +1 a qualsiasi quota per vedere pioggia/gelicidio al suolo.
Però per me nevicherà con temperature positive, il gelicidio è da escludere in qualunque caso.

io sono convinto che in questa condizioni un fronte più incisivo ucciderebba la colonna più alla svelta

ossia aggiungo che le termiche in queste condizioni partiranno sicuramente prima in quota

[Paglia94]

se si dovesse iniziare con pioviggine significa che la colonna ha già avuto delle lesioni a qualche quota, anche se al suolo abbiamo temperature attorno allo zero, quindi non farà nemmeno gelicidio perchè successivamente, nell'arco di poco tempo, la pioviggine o la pioggerella autunnale si trascinerebbe la mitezza presente nella fascia dove è avvenuta la lesione e così diverebbero miti anche gli strati bassi; al contrario, se si dovesse iniziare con fiocchi sarebbe segno di colonna ancora integra, ma non per molto se le precipitazioni non aumentano, perchè a quel punto si avrebbe la lesione a una certa quota e quindi saremmo punto a capo...se invece arrivassero subito alcune precipitazioni ALMENO moderate l'aria fredda presente ad una certa quota potrebbe essere utilizzata per una eventuale nevicata prima che innegabilmente la colonna salti; attenzione, che le precipitazioni devono essere anche CONTINUE, perchè se così non fosse il continuo rimescolamento dell'aria rovinerebbe anche le altre quote, quindi peggio che peggio...spero di non aver messo ancora più dubbi di prima

[giak66]

no no

[simone]

se si dovesse iniziare con pioviggine significa che la colonna ha già avuto delle lesioni a qualche quota, anche se al suolo abbiamo temperature attorno allo zero, quindi non farà nemmeno gelicidio perchè successivamente, nell'arco di poco tempo, la pioviggine o la pioggerella autunnale si trascinerebbe la mitezza presente nella fascia dove è avvenuta la lesione e così diverebbero miti anche gli strati bassi; al contrario, se si dovesse iniziare con fiocchi sarebbe segno di colonna ancora integra, ma non per molto se le precipitazioni non aumentano, perchè a quel punto si avrebbe la lesione a una certa quota e quindi saremmo punto a capo...se invece arrivassero subito alcune precipitazioni ALMENO moderate l'aria fredda presente ad una certa quota potrebbe essere utilizzata per una eventuale nevicata prima che innegabilmente la colonna salti; attenzione, che le precipitazioni devono essere anche CONTINUE, perchè se così non fosse il continuo rimescolamento dell'aria rovinerebbe anche le altre quote, quindi peggio che peggio...spero di non aver messo ancora più dubbi di prima

qui abbiamo un flusso di correnti occidentali in quota, lievemente sudoccidentali più sotto.
il mio dubbio idea è che la colonna parta prima sopra ai 600-800m circa limite spesso per demarcare il classico cuscino freddo. diciamo ipoteticamente a spanne, magari parte sui 1000. inizialmente la colonna è da neve ma se viene saturata allora può essere che con una colonna sui 0 gradi piova sotto una certa quota. io sostengo che con quella sottospecie di fronte caldo la colonna sotto una certa quota non venga sfaldata in poco tempo mentre sopra un'ipotetica quota se ne vada prima. per quello sostengo che in pianura dalla neve si passerà forse a gelicidio mentre sulle prealpi si passerà da neve a pioggia.
perà la mia è pura ipotesi personale.

[StefanoBs]

Secondo me,
poi rimane solo una mia opinione, maggiori precipitazioni indicherebbero un maggiore SW, e quindi il nostro cuscino reggerebbe più tenacemente (si parla di 4-6h in più di neve, non di altro).
Ciò che lo fa sbriciolare sono queste correnti zonali, piuttosto occidentali... che appunto non fanno cadere niente o quasi.

Per la prima domanda, non mi è chiaro ciò che hai chiesto.
Se la colonna è satura, dipende poi anche delle temperature.. con colonna satura, basta un +1 a qualsiasi quota per vedere pioggia/gelicidio al suolo.
Però per me nevicherà con temperature positive, il gelicidio è da escludere in qualunque caso.

io sono convinto che in questa condizioni un fronte più incisivo ucciderebba la colonna più alla svelta

ossia aggiungo che le termiche in queste condizioni partiranno sicuramente prima in quota

Beh.. tranne con peggioramenti sciroccali, è sempre prima in quota che la colonna si rovina terribilmente. In alcuni casi addirittura superiormente ai 1500m.
Per me non esiste peggior "mangiacuscino" che l'Ovest sparato, ovvero la situazione che si viene a creare all'Epifania.
Con una saccatura più profonda, avremmo avuto almeno aria fredda in discesa sulla Francia, e con un richiamo meridionale non troppo forte ce la saremmo cavata.. così invece è "caldazza" pura diretta dall'Oceano.

[The Snowman]

Oh mamma

[imglr=left]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmwrf6319.png[/imglr]

[Paglia94]

Oh mamma

[imglr=left]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmwrf6319.png[/imglr]

che spazzatura per le nostre lande quel buco fa solo ridere, o forse siamo a cui salta la colonna???

[StefanoBs]

Firmerei col sangue, per avere davvero 8-10mm come proposto dal Lamma, ma credo che bisognerà dividere per 5 da tali cifre:





p.s. non guardate il WRF di Wetterzentrale, vale meno del 2 di picche.. mai una volta che azzecca precipitazioni e temperature a 925hpa.

[Radu]

Firmerei col sangue, per avere davvero 8-10mm come proposto dal Lamma, ma credo che bisognerà dividere per 5 da tali cifre:





p.s. non guardate il WRF di Wetterzentrale, vale meno del 2 di picche.. mai una volta che azzecca precipitazioni e temperature a 925hpa.

C'è da dire che il Lamma non migliora a casaccio, bensì perchè il suo GM Gfs è leggermente migliorato...non c'è praticamente più la componente anticiclonica a 500 hPa, bensì un W netto, e la 148 dam a 850 hPa è vista ben più a sud rispetto agli aggiornamenti di ieri. Oltretutto sembra essere comparso un blando minimo a 925 hPa con conseguente blando richiamo orientale.

Resto cmq anch'io convinto che non è una situazione da 5-10 mm, ma molto meno...il mio ventaglio di possibilità rimane quello di fiocchi senza accumulo o spolverata da un paio di cm.